Ein neuer Blog. Als ob es davon nicht bereits mehr als genug gäbe. Andererseits wird einer mehr den Kohl auch nicht fett machen. Und wem das Thema nicht zusagt, der hat wie immer die Möglichkeit, mit seinen Füßen abzustimmen und seine Lesezeit andernorts zu verschwenden.
Das heutige Thema heißt Atti. Atti mag dem einen oder anderen Leser und Autor von Fanfiction bereits bekannt sein. Es handelt sich um eine Frau, deren hervorstechendste Eigenschaften darin bestehen, unschuldige Surfer erblinden zu lassen und ansonsten omnipräsent diverse Foren, Mailinglisten und Webseiten zu verzieren.
Damit stände sie ja nun in den Weiten des World Wide Web nicht alleine dar. Es gibt sicher weitaus schlimmere Designverbrechen als ihre megaknallbunte Fanfiction-Der-Name-Ist-Programm-Paradiesapfelproduktionsgenossenschaft. Und es gibt auch noch ausreichend andere Koryphäen, die den selben Blödsinn quasi als Endlosschleife über ihre komatöse Zuhörerschaft auskippen.
Warum beginne ich also meinen ersten Blogeintrag mit einer Frau, deren Hauptverdienst für die deutsche FF-Szene darin besteht, abschreckende Banner und Buttons produziert zu haben?
Um dies zu verstehen, ist ein kleiner Blick in die Vergangenheit notwendig. Als Marc und ich unserer eigenes, freies Archiv im April 2004 eröffneten, störte sich Atti an unserer Behauptung, das erste allgemeine, deutschsprachige Archiv für Fanfiction und Orginale zu sein. In ihrem Denken gebührt diese Ehre nur ihrem eigenen kleinen Paradiesäpfelchen, welches nebenbei von uns liebevoll als “die Augenkrebsseite” bezeichnet wird. Im Gegenzug tituliert Atti FF.de als “das gräuliche Archiv”, was durchaus ein nettes Wortspiel darstellt. Man fragt sich unwillkürlich, wieviele Amarettos notwendig waren, um es zu ersinnen.
Seit damals hat Atti mit einigen Pausen zwischen den einzelnen Tiraden immer wieder gegen FF.de gewettert. Zum einen stört sie sich daran, daß FF.de Werbung einblendet und daher ganz offensichtlich kommerziell ist, und zum anderen daran, daß hier jeder posten darf, daß also keine Qualitätsabnahme der Geschichten durch den Archivar erfolgt.
Zum kommerziellen Charakter von FF.de gibt es wenig zu sagen. Marc und ich stecken eine Menge Arbeit in die Seite, sicher weitaus mehr als Atti in die ihre. In den ersten Jahren deckten die Werbeeinnahmen kaum die Kosten für Server und Domains, inzwischen bleibt aber durchaus etwas über. Warum dies verwerflich sein sollte, weiß wohl nur Atti selbst. Scheinbar glaubt sie, daß uns, nur weil unser Archiv eine betriebswirtschaftlich tragbare Grundlage besitzt, nichts an Literatur im Allgemeinen und Fanfiction im Speziellen liegt, dies ist jedoch absurd. Niemand startet ein derartiges Projekt, der nicht auch einen inneren Bezug zum Objekt seiner Arbeit hat.
Was nun Attis Vorstellungen von einem Archiv an sich angeht, so haben mich diese immer angewidert. Atti propagiert geschlossene Archive, in denen nur reife Schreiber ihre qualitativ hochwertigen Arbeiten vor farblich abstoßenden Hintergründen präsentieren dürfen. Bei diesem Qualitätsansprüchen fragt man sich unwillkürllich, wie trotzdem soviel Mist zusammenkommen konnte.
Ich dagegen wünsche mir das Schreiben und Lesen von Geschichten und Fanfiction als Massenkultur, so wie es im englischen Sprachraum ja bereits der Fall ist. Ich will, daß auch und gerade junge Autoren ihre Chance bekommen. Sie sollen nicht aus den Archiven rausgehalten werden, nur weil Leute wie Atti an der Zeichensetzung rumzumäkeln haben, der Plot schon tausendmal durchgekaut wurde oder sie noch nicht gelernt haben, die Rechtschreibkontrolle zu benutzen. In erster Linie geht es da um Freude am Schreiben. Auch diese jungen Autoren werden mit der Zeit besser. Aber dafür brauchen sie eben erst mal die Chance dazu.
Natürlich führt dies auch zu einigen negativen Effekten. Da in freien Archiven wie dem unseren sehr sehr viel publiziert wird, wird es schwierig, die wahren Perlen, die es sich zu bewahren lohnt, zu finden. Dafür haben wir uns nun aber ein neues Konzept einfallen lassen, das wir voraussichtlich in 2008 umsetzen werden.
Alles in allem ist die Entwicklung aber durchaus positiv. Atti schimpft und wettert gelegentlich aus dem Hintergrund und gedenkt traurig der Zeiten als sie die deutschen FF-Autoren noch problenlos an ihren Fingern und Zehen abzählen konnte. Heute sieht die Lage da schon etwas anders aus. Und es werden immer mehr Autoren und Leser. Immer mehr Fandoms und immer mehr gute Geschichten.
Für FF.de stellt sich nun die Herausforderung, neben dem reinen Archiv auch eine Begegnungsstätte zu werden, wo Menschen aller Altersstufen vereint durch ihre Interessen miteinander kommunizieren können. Mag also gut sein, daß die Community, die uns vorschwebt, nicht so elitär ist wie Attis bunter Freundeskreis geocachender Startrek-Slasher, aber wir sind zuversichtlich, daß wir alle zusammen etwas Größeres und weitaus Besseres aufbauen können.
100 Responses to “Atti und die Zukunft der deutschen FF-Szene”
Sorry, the comment form is closed at this time.
frohes neues jahr!
also ich bin erst einmal erstaunt dass sich diese atti so über das archiv aufregt. ich hät nicht gedacht das es solche reibereien zwischen den fronten gibt. *verdutzt schau*
jedenfalls bin ich gespannt, wie diese neuen funktionen und *überraschungen*, die schon in der letzten nachricht erwähnt wurden, das archiv und die *story-”postung”* beeinflussen werden…
mal schauen… schlechter wird ´s wohl dadurch nicht.
lg
dierache3
Blogs kann es nie genug geben, schließlich hat jeder irgendwas zu sagen.
Ob sinnvoll oder nicht, sei mal so dahin gestellt
“Atti” ist mir ein neuer Begriff und ich bin über diese “Kritikerin” erstaunt, v.a. über den Sand, den sie euch scheinbar Anfangs ins Getriebe gestreut hat.
Jeder hat ein Recht zu Schreiben und zu veröffentlichen – wenn es nur Archive mit hochgestellten Ansprüchen gäbe, dann hätten diese wohl nur fünf User, die literarische naturtalente im fortgeschrittenen Alter wären.
Übung macht den Meister. (und denkanstöße in Form von Kritiken/Reviews)
Ebenso angesprochene Perlen sind wahrlich selten geworden, aber man darf nie die Hoffnung aufgeben welche zu finden und das Bemühen selbst eine solche Perle zu werden.
Ich bin, wie wahrscheinlich viele User und ‘Kollegen’, gespannt welche Überraschungen du und Marc uns 2008 für uns bereit haltet.
Frohes neues Jahr an euch, alle User, Admins, Ops, wen auch immer – und für mich ein weiteres Glas Sekt in der Hoffnung, das die Musen in aller Welt im neuen Jahr fleißig unsere Autoren belästigen, die Leser weiterhin ihren Spaß an den Geschichten haben und ich noch nüchtern genug bin um die nächste Flasche zu öffnen.
Prost.
Hallo!
Zu erst einmal … Du und Marc leistet hervorragende Arbeit auf FF.de. Ich fühle mich dort als Autorin ausgesprochen wohl.
Natürlich ist es wahr, das bei einem so großen Archiv, es schwer fällt, gute Geschichten zu finden. Nur mit der Zeit verbessert man sich. Das kennt jeder Autor. Bei mir war es nicht anders.
Zu Atti: Eine Freundin hat mir mal davon erzählt, als ich ihr sagte, das ich mich bei FF.de angemeldet habe. Ich war auch mal auf Attis Seite, meine Freundin hat dort auch eine Geschichte von mir eingestellt (damals hatte ich noch kein Internet und wußte es nicht besser *gg*), aber ich habe dort nie weiter gepostet. Als ich die Seite das erste Mal selbst sah, hat es mich abgeschreckt. Ich fühle mich da nicht sehr wohl, muss ich sagen.
FF. de … das ist “mein” Archiv. Ich habe durch die Reviews dort viele liebe Leute kennengelernt.
Macht weiter so! Und ich freue mich auf die neuen Entwicklungen, die ihr plant.
Und ein frohes Jahr! Auf ein erfolgreiches Jahr 2008 mit FF.de.
Tegan
Ah, ja. Ich erinnere mich, früher einmal auf diese Seite gestoßen und von der YMCA-Ehrentitelverdächtigen Farbgebung … beeindruckt direkt wieder den Rückzug angetreten zu haben.
Mal ganz davon abgesehen, dass ich keine Lust habe, auf einer Seite zu posten, auf der nach subjektiven Gesichtspunkten bzw. dem Geschmack weniger Personen entschieden wird, ob meine Geschichten als ‘gut’ gelten dürfen. Ich finde, ff.de ist eine sehr gute Seite und man merkt ihr die Mühe an, die ihr in sie investiert.
Insofern ein schönes neues Jahr und noch viel Erfolg, ich bleibe euch (bzw. ff.de) auf jeden Fall noch weiterhin treu (ergeben).
Gruß Argen.
Oh ja, diese Seite kenne ich auch. Deswegen hab ich mich erst mal aus der FF-Szene zurückgezogen. Schließlich aber hat eine Freundin mich zu FF.de geschickt. Und…
Ich bin seit fast 3 Jahren fest dabei.
Ich finde, dass hier einfach super Arbeit geleistet wird. Hey, wenn dabei dann auch noch durch Werbeeinnahmen etwas übrig bleibt, wieso nicht? Ihr habt es euch redlich verdient.
Übrigens noch ein gutes neues Jahr!
lg
Guten Morgen und ein frohes neues Jahr!
Ja… über diese äh… farbenfrohe Seite bin ich zufällig auch mal gestolpert… und war dann erst mal leicht traumatisiert vor so vielen Farben. Ich ziehe eher weniger vielfarbige Seiten vor…
Und abgeschreckt, als ich dann über die Sätze gestolpert bin, dass dort halt nur geprüfte Fnafics erlaubt sind. Was ja wohl die karge Auswahl an Geschichten erklärt…
Da lobe ich mir eure Site! Viele, viele Rubriken und auf Anfrage seid ihr so freundlich neue einzuführen!
Klar, bei dieser Größe von fast einer Millionen geposteten Beitrag ist es nicht leicht, etwas zu finden was dem eigenen Geschmack trifft. Aber man kann anderen Nutzern mit Reviews Verbesserungsvorschläge machen, die helfen, spätere Arbeiten “flüssiger” werden zu lassen. Ich nehme solche Vorschläge auch immer gerne an. Richtig gute Betas zu finden ist anscheinend kein Kinderspiel, hat zumindest eine Freundin von mir mal gesagt. (ich habe es selbst noch nie versucht)
Macht einfach weiter so wie bisher, dann ist alles in Ordnung!
LG
StarProtector
Ja, mit der Seite wurde wirklich großartiges geleistet, das kann und sollte man nicht abstreiten, obwohl das ja anscheinend jemand versucht.
Ich persönlich finde, wie bereits schon mal bemerkt, den Blog amüsant, aber auch stellenweise etwas (sehr) provokant. Wieso einen solch kleinen Zwerg wie Attis Seite “anmaachen”? FF.de ist ihr quantitativ – und was die qualitativ guten Storys betrifft, klar überlegen.
Was bringt uns 2008? Hoffentlich einige neue Dinge, starke Nerven und die (wohl vergebliche) Hoffnung, das die Kinder auf der Seite zumindest versuchen, ihr Hirn einzuschalten, um weniger Pädo/Twincest/Rape/Gore Fics zu schreiben. Ich glaube selber zwar nicht wirklich daran und mein Psychater freut sich schon, immerhin zahle ich ihm nach und nach seine 30 Meter Yacht.
Aber hey: Mit jeder dieser grottigen Geschichten weiß man selber, wie gut man eigentlich schreibt
Was ich mir wünschen würde wäre eine Art Bewertungssystem, getrennt von den Mainstreamserien oder vielleicht ganz getrennt von FF und Ownfics und da eventuell noch einzelne Unterteilungen.
Mercury
Hallo Helge,
auch Dir ein gesundes neues Jahr.
Aufmerksam habe ich diesen Beitrag gelesen und auch einige der Kommentare. Marc und Du leistet wirklich hervorragende Arbeit.
Dieser Beitrag war nun schon der zweite Augenöffner, den FF.de mir im letzten Vierteljahr über die FF-Branche beschert hat. Zum einen die Tätigkeit als Operator und der Einblick – die Involvierung – in die kleinen und größeren Auseinandersetzungen über Geschichten, die Sujets und die User und und und… und nun diese Offenbarung, dass auch unterhalb der FF-Seiten nicht alles zum Besten steht.
Es ist immer schwierig für einen der “zuerst” da war zu akzeptieren, dass sich ein anderes Konzept als erfolgreicher erweist als das eigene. Diese Art der Qualitätskontrolle, die Du beschreibst, war ein Grund, warum ich damals aus einem anderen FF-Archiv fortgegangen bin. Der Anspruch sich von anderen bewerten lassen und auch noch eine Probearbeit abliefern zu müssen, um überhaupt zugelassen zu werden, war einfach unmöglich. Als ob es sich um einen “echten” Verlag handelt und man sich als Hobby-Autor um einen möglichen Vertrag bewirbt.
Auf die Neuerungen bin ich schon sehr gespannt. Abgesehen davon möchte ich mich für Deine und Marcs Arbeit und die Zeit, die Ihr investiert, bedanken.
Ein gesundes neues Jahr.
Eos.
Hey ihr!
.
Wollt auch mal mein Kommentar ablassen
Ich habe heute zum ersten Mal von dieser Atti gehört. Gut, nun ist sie mir ein bischen unsymphatisch, aber das liegt daran, dass ich ihre enge Auswahlmethoden nicht mag. Da kann sich ein Autor gar nicht entwickeln, wenn sein evt. Talent schon im Keim erstickt wird.
.
Außerdem hab ich mir ihre Seite angeschaut *lach*, da lobe ich mir ff.de. Hier bekomme ich wenigstens keine Farbenschock.
Ach! Was ich noch sehr herrlich fand, waren diese ‘höflich’ ausgedrückten Bezeichnungen, die ihr benutzt habt, um ihre Seite zu beschreiben (‘Augenkrebsseite`). Hab mich köstlich amüsiert
So, nun komm ich mal zum Schluss, will euch nicht länger voll labern.
Möchte nur noch anmerken, dass ich, die mimimaus, die nun ….*überleg* 4? Jahre bei ff.de und seit 1 Jahr Autorin bin, mich hier pudelwohl fühle und ich mich immer wieder freue neue Geschichten lesen zu können.
Langer Satz
naja, schönes Neujahr!!!! Freu mich schon auf die Neuheiten im Jahr 2008!
bis dann
ciao
Also, ich finde den Blog gut!
Und ihr habt auch Recht, was Atti betrifft. Ich persöhnlich hatte noch nie von ihr gehört, und möchte es auch wenn möglich nie wieder tun. Ihre Seite (ich war nur sehr kurz drauf) ist nicht nur viel kleiner als FF.de, und deshalb total unbekannt, sie beschränkt sich zudem nur auf wenige Themen. So etwas nennt sich nicht Archiv, es SCHIMPFT sich so! Ich mein; ein Archiv ist im Allgemeinen ein Ort, an dem Dokumente gesammelt werden, damit sie nicht verloren gehen. Die Frage, was eher ein Archiv ist (die ekelhaft aussehende Atti-Seite mit höchtens dreißig Themen oder die liebe und mühevoll gestaltete und aufgebaute Seite von Helge und Marc) stellt sich da erst gar nicht. Ich bin fast ein Jahr auf FF.de, ich hatte bisher niemals Probleme mit irgendwelchen anderen Usern oder ähnlichem, und das einzigste Problem mit der Ladestörenden Wrbung habt ihr jetzt auch prima gelöst.
Ein Hoch auf euch beide!!
Hallo und ein gutes Neues!
Super, dass ihr jetzt auch einen Blog habt. Ich fand es sehr amüsant wie Attis Seite betitelt wurde und kann, nachdem ich einen kurzen Blick darauf geworfen habe, eurem “Augenkrebs”- Kommentar nur zustimmen!
Mir gefällt es super gut, auf FF.de und kann nur betonen, was für eine super Arbeit ihr geleistet habt!
Wenn ihr dabei etwas verdient bin ich sicher nicht die Einzige die euch das von Herzen gönnt.
Wie man vielleicht an meiner Zeichensetzung und Grammatik sieht bin ich sicher kein Profi in Sachen Deutsch, aber es macht mir einfach Spaß zu schreiben. Deswegen finde ich es gut, dass man hier nicht mit Sternen nach verschiedenen Kriterien bewertet wird.
Ich glaube ich spreche für alle, wenn ich sage, dass es für einen Autoren nichts Schöneres gibt, wenn man die Seite aufruft und man die Alerts blinken sieht. Das Kribbeln und die Aufregung, wenn man die Reviews aufruft und sieht was die Leser zu deinem Kapitel zu sagen haben.
Ich halte nichts von Attis Zulassungen. Was soll das? Ich meine, da könnte man ja gleich seine Geschichten an einen Verlag schicken!
Macht weiter so,
Liebe Grüße
Shatiel
Huhu und erstmal ein frohes neues Jahr!
Der Blog war eine tolle Idee, schließlich bietet der erste Eintrag schon mal einen tiefen Einblick hinter die Kulissen. Hab mich sehr amüsiert *lach* Von Atti hab ich vorher noch nie gehört und wenn ich mir das alles so ansehe, kann ich mit gutem Gewissen sagen – schade find ich’s nicht
Zum Thema Auswahlkriterien, um überhaupt eine Geschichte präsentieren zu dürfen, muss ich an der Stelle gar nichts mehr sagen, das wurde in den vorherigen Kommentaren schon perfekt getroffen.
Ich kann nur sagen, ich fühle mich absolut zu Hause auf ff.de und finde, dass ihr eine super Arbeit macht (und wir als “einfache User” können uns wahrscheinlich nur ansatzweise vorstellen, wie viel Arbeit da reingesteckt werden muss). Ihr macht das toll, ich bin froh, dass es die Seite gibt. Nicht zuletzt, weil ich hier einige superliebe Leute kennen gelernt hab
Also, vielen Dank für eure Arbeit und macht weiter so!
LG
Pooky
Erstmal ein Frohes Neues Jahr!
Ich hatte vorher noch nie von Atti gehört und bin auch froh darüber. Die Beschreibung von der Seite trifft echt gut zu, da bin ich doch froh, hier gelandet zu sein.
Ich möchte euch zweien ein großes Lob aussprechen, denn was ihr hier macht, ist echt genial.
Ich war vorher schon anonym hier tätig und habe Reviews geschrieben und so auch schon ein paar nette Leute kennengelernt. Naja, irgendwann hab ich mich dann mal angemeldet und ich muss sagen: Es hat sich gelohnt!
Es macht so viel Spaß etwas zu schreiben und durch den Ansporn meiner Leser schreibe ich auch liebend gern weiter.
Ich bin froh, diese Seite entdeckt zu haben! Macht weiter so!
Auf das 2008 ein super Jahr wird.
Mira
Frohes Neues Jahr!
Atti hat mir bis jetzt auch nichts gesagt, ihre Site hab ich aber schon mal angeschaut (Merlin, ich liebe enfach euere Suche bei ff.de, da sollte sie sich mal ne Scheibe abschneiden)
Aber ‘Augenkrebsseite’ is wirklich gut, der Begriff.
Ich bin wirklich froh, dass ich ff.de entdeckt hab (und inzwischen hab ich meine cousine zum schreiben und meine Sis zum lesen angesteckt^^)
Auf ein Rauchfreies (jedenfalls bei mir in Bayern
) 2008!
Ich wünsche euch auch ein produktives, aber möglichst unstressiges Jahr 2008 mit ganz vielen Erfolgerlebnissen, wenig Ärger und umso mehr fantastischen, kreativen Geschichten!
Ach ja, der Begriff des Archivs… so schön und so oft missverstanden. Der französische Philosoph Jacques Derrida erklärte, dass es in der Natur des Archivs liegt, niemals abgeschlossen zu sein. Es muss immer offen sein für neue Inhalte, und ich freue mich über die Konsequenz mit der FF.de dieses Konzept verfolgt. Alles andere widerspricht eigentlich auch dem Gedanken von Fanfiction an sich (auch hier wird ständig erweitert und nie ist es abgeschlossen), deswegen finde ich, dass ihr eine wundervolle Seite aufgebaut habt. Etwas anderes kommt für mich auch 2008 nicht in Frage – da spielt auch das Design für mich keine Rolle. Wenn ihr aus FF.de ein Regenbogen-Wunderland à la Fanfictionparadies machen wollt, bin ich euch trotzdem noch treu. Denn es ist das Konzept, das überzeugt, auch wenn man nach Perlen öfter suchen muss. Danke also für eure Arbeit!
Ich finde es aber ein wenig schade, dass ihr das neue Jahr mit einem Frusteintrag beginnt. Wahrscheinlich habt ihr viel mit Atti (kenne sie nicht persönlich) debattiert, aber ich weiß nicht, ob so ein öffentlicher Blog die richtige Form ist, Schmutzwäsche zu waschen…
Falls ihr 2008 ein Bewertungssystem für Fanfiction einführen wollt, hoffe ich, dass es trollsicher sein wird. Ich bin gespannt, denn ich denke, das viele User das missbrauchen könnten, um entweder Storys besonders gut oder besonders schlecht zu machen.
Viele liebe Grüße
Hui-Buh
Guten Morgen (grade erst aufgestanden) und Frohes Neues ^^
Ich muss sagen, FF.de war meine allererste Fanfiktionseite, und ich habe auch noch nie was von Atti gehört… (aber irgendwie ist sie mir unsympathisch -.-).
Als ich dann bemerkt habe, das viele Autoren ihre FFs noch auf anderen Fanfiktionseiten veröffentlichen dachte ich mir “Hey, noch mehr Reviews, das versuchst du auch mal.” Also bin ich zu 3-4 anderen Archives gegangen und fand irgendwie alle… blöd -.-
Ich hab die Navigation nicht verstanden, alles war durcheinander, in verschiedenen Farben und was weiß ich noch alles (ja ich klinge gerade nach einem furchtbar alten Menschen der sich nicht zurechtfinden, im Internet, bin aber gerade mal 15 und habs trotzdem nicht gepeilt XD)
Das Ende vom Lied war, dass ich einzig und allein in meinem geliebten FF.de Archiv geblieben bin und gar nicht erst meine Zeit damit verschwende, mich nach anderem umzusehen.
Und, seht mal, wenn man mit weniger guten FFs gar nicht erst ins Archiv reinkommt, wie soll man sich da verbessern?? Wenn ich meine erste FF lese, sträuben sich mir die Haare (obwohl es nicht mal ein Jahr her ist XD) und ich möchte jetzt mal von mir behaupten, mich echt verbessert zu haben. Ich finde sowas echt Blödsinn -.- Es gibt ja außerdem noch verschiedene Geschmäcker.
Also nein, ich finde sowas totalen Quatsch. SO!
Frohes Neue
XSusiX
Ich bin selbst Userin von FF.de, sowohl als Autorin als auch als Leserin.
Es ist für mich mittlerweile selbstverständlich geworden, auf Story Suche bei FF.dezu gehen, einfach, weil viele Leute ein großes Potenzial haben, was das Schreiben angeht.
Ich suche mittlerweile beinahe ebenso gezielt, wie im Buchfachhandel, und werde beinahe ebenso häufig fündig.
Natürlich stecken manche Texte, vorallem in den ersten Kapiteln, voller Fehler, da will ich mich selbst auch gar nicht ausschließen, aber ein/e Autor/in wächst mit und an den Geschichte, vorallem, wenn von den Reviewern konstruktive Beiträge gebracht werden. Das fehlt mir persönlich manchmal ein bisschen, die Rückmeldung, da vorallem die Jüngeren immer nur Short Kommis schreiben, á la: “Die Geschichte ist toll, schreib bitte schnell weiter.”
Das Schöne an FF.de ist, dass man praktisch in jedem Bereich etwas für sich finden kann
lg, Curry
erst mal frohes neues jahr und ich hoffe ihr habt alle gut gerutscht.
Als ich mich bei ff.de angemeldet habe, habe ich mich sofort wohl gefühlt.
Man findet in jedem Bereich *der einem gefällt* intresannte Geschichten und das austauschen zwischen den einzelenen Autoren sind immer wieer Insperationen.
Ich selber schreibe fast nur Gedichte, aber würde nie dran denken mich auf anderen Seiten anzumelden, denn ff.de ist mein Zu Hause für meine kreativität.
MAcht weiter so, denn ihr beiden macht einen super Job. Ich denke wir haben schon gute Admis.
Lg
Mäuschen
Happy New Year! Und wie schön, daß es nicht “the same procedure as *every* year” zu werden scheint!
Ich habe die oben erwähnte Seite einmal im Vorbeigehen besucht und gleich wieder verlassen, um schreckliche Augenschäden zu vermeiden! ^^
Ich bin ja nun beinahe drei Jahre dabei und muß sagen, daß mir der Stil des Archivs gefällt, auch wenn ich manchmal über Geschichten stolpere, deren Qualität mich doch ein wenig erschreckt, bei aller Liebe für Anfänger… Aber das ist eine freie Seite und niemand zwingt mich, diese Sachen zu lesen und wenn ich es doch tue, dann hinterlasse ich (wie ich hoffe) ein konstruktives Feedback, ohne ausfallend zu werden. Ich hab ja auch mal klein angefangen und hätte in dem Alter womöglich schlimmere Böcke geschossen! (grins)
Ich hätte nicht gedacht, daß es zwischen den Betreibern von solchen Seiten zu Anfeindungen kommen kann, was natürlich eine etwas naive Sicht der Dinge ist. Erfolg zieht nun einmal Neider an und wenn ich mir die Entwicklungen der letzten Jahre bei ff.de ansehe, dann kann ich verstehen, daß kleinere Archive mit (Möchtegern-) Anspruch etwas neidisch werden.
Freiheit gibt es nicht umsonst, selbst wenn es eigentlich so sein sollte. Ich kann damit leben, daß Werbung eingeblendet wird, wenn dafür das Archiv weiterhin so geführt werden kann, daß es jedem aufstrebenden Autor offen steht. Und wenn ihr keine roten Zahlen mehr schreibt, dann spricht das wohl einfach für die gute Führung! Ich denke nicht, daß sich hier zwei Schurken böswillig bereichern, sondern einer immer größer werdenden Community einfach eine Plattform bieten, die gut verwaltet wird! Da kann ich nur meinen Glückwunsch aussprechen!
Atti hat es eigentlich gut formuliert, (wahrscheinlich ohne es zu wollen!), ff.de ist die *Graue Eminenz* unter den Fanfiction-Seiten und ich persönlich stehe auf den unaufdringlichen Style, der die Machwerke der Autoren erst ins rechte Licht rückt. Außerdem kann man die Seite stundenlang ansehen, ohne Augenschmerzen zu bekommen!
Zu ihrem Anspruch, eine Qualitätsabnahme vor dem Veröffentlichen durchzuführen… Nein, Danke! Klar, kommen dann manche Schoten in ein Archiv rein, aber man hat immer noch die Wahl, sie zu ignorieren oder dem Autor ein paar freundliche Hinweise zu geben, beispielsweise daß Word eine Rechtschreibprüfung anbietet! ^^ Man kann sich als Leser ja aussuchen, was man sich antun möchte, so daß Zwang in dem Punkt absolut nicht nötig ist. Man kann nach zwei Sätzen wegklicken und die Schrecklichkeiten vergessen, das ist doch kein Problem!
Ich hoffe, daß Fanfictions und das Schreiben im Allgemeinen sich weiterhin steigender Beliebtheit erfreuen und daß ff.de blüht und gedeiht!
Ich bin schon gespannt darauf, wie ihr die Perlen unter den Veröffentlichungen hervorheben möchtet!
Ich hoffe sehr, daß das Konzept zumindest zum größten Teil narrensicher ist… Bewertungen sind ja immer einer sehr subjektive Sache.
Ich stoße in jedem Fall auf die zukünftigen Entwicklungen an und wünsche dem Team im Jahr 2008 viel Erfolg damit!
Liebe Grüße, May
Haha
Diese Atti ist wirklich amüsant, wenn man das so sagen kann. Ich denke, es ist einfach nur der pure Neid, der sie zu solchen Beleidigunen etc. treibt. Ich wette, ihr Paradisäpfelchen kann lange nicht mit FF.de, nebenbei die wirklich beste deutschssprachige Seite für FFs- ohne jetzt schleimen zu wollen-, mithalten.
Gerade dass die jungen Autoren sich hier wirklich “entfalten” können fand ich an FF.de schon immer gut. Ich kann mich noch genau an meine erste FF erinnern- LOL. Aber mittlerweile klapts ganz gut, dank der vielen hilfreichen und aufmunternden Reviews, die ich zu meinen Storys bekommen habe.
Nachdem ich meinen Senf nun auhc dazugegeben habe, wünsche ich euch allen ein frohes und gesundes neues Jahr ^^
Hi ihr beiden,
so ich habe mir jetzt Atti’s Seite kurz angesehen und musste schnell feststellen, dass es eine sehr “persönliche” Seite nach dem Geschmack dieser Dame ist. Nur was ihr gefällt darf dort hin und das hat nichts mehr mit “freiem” schreiben zu tun.
Ich bin erst seit Oktober 2007 hier bei euch und auch nur durch Zufall auf eure Seite gestoßen, aber ich bin sehr dankbar hierfür. Bitte macht so weiter wie bisher und lasst euch von einer wie Atti dies vermiesen. Nur weil diese Person eifersüchtig ist auf das was ihr geschaffen habt und sie nicht hin bekommt.
Liebe Grüße
Sonia
Hallo Helge, hallo Marc!
Zuerst einmal hoffe ich doch, dass ihr beide mit euren Lieben gut ins neue Jahr gerutscht seid! Nicht so wie ich… (Schnee und Eis, da lässt sich das Auto nur schwer lenken. *g*)
Ich finde es großartig, dass ihr eure Seite immerzu verbessert und uns User so ein gutes Service bietet. Was diese Atti angeht – oje, es gibt so viele Behämmerte da draußen, stimmt´s? Ich kenne da auch eine… *lach* Du, Helge, kennst sie bestimmt. Eine sehr gute Freundin von mir schrieb mir folgendes: “Mitleid bekommt man geschenkt, aber Neid muss man sich verdienen.” Ich will damit sagen, dass die Gute vor Neid und Eifersucht platzt und deshalb meckert und nörgelt, weil sie ihre Niederlage nicht akzeptieren möchte. Geschmäcker sind bekanntlich verschieden – die Inhaber von Internetseiten sowie die Autoren können davon ein Lied singen. Ich freue mich jedenfalls darüber, dass Atti regelrecht zusehen kann, wie erfolgreich diese Seite wird!
Tja… Eine Überraschung? Ich liebe Überraschungen! Ich bin ja nicht neugierig, ich will´s ja nur wissen, wisst ihr? *schmunzel* Nun gut, ich werde mich gedulden und freue mich schon darauf!
Lass wieder etwas von euch hören, ja? Schließlich sind wir User auch hier, um euch zu unterstützen, wenn so etwas wie ein “Atti-Augenkrebs-Problem” auftritt. *Grusel* In solche Situationen hält man zusammen – vielleicht können auch aufmunternde Worte helfen?
Noch etwas: Ich finde es ganz toll von euch, frisch gefangenen Autoren die Möglichkeit zu geben, an ihren geschriebenen Zeilen zu wachsen, Anerkennung sowie auch Kritik zu bekommen. Es ist wichtig, viel zu üben, damit man besser wird. Und ich bin mir auch sicher, dass die Neulinge euch sehr dankbar sind!
Diese Einstellung von euch finde ich sehr gut.
Bevor ich mich noch tiefer in diese Thematik verstricke und von verirrten Feuerwerksraketen erzähle, verabschiede ich mich und wünsche euch noch fröhliches Schaffen und Programmieren!
Liebe Grüße an euch und alles Gute im neuen Jahr 2008!
gugi28
hi..
also ich bin jetzt erstmal ziemlich überrascht *nick* ich wollte eigentlich nur schnell mitteilen, dass ich damals ziemlich klein mit Schreiben angefangen hab. 2005 als ich mich bei ff.de angemeldet habe. Und ich glaube ohne ff.de wäre ich nicht da, wo ihc heute bin. Ich glaube sagen zu können, dass ich mich weiterentwickelt habe (ob zum Positiven oder Negativen.. man kann sich ja die Kommis angucken *lach*) und ich finde ff.de mit dem “grauen” Layout wesentlich ansprechender, als Attis .. Seite. Ihr gebt dem Ganzen etwas Seriöses und ich finde, dass das sehr wichtig ist. Es ist toll, dass eure Seite jungen Autoren wie mir, die sich noch weiterentwickeln müssen, eine Chance gebt. Denn kein Meister fällt vom HImmel und jeder muss dazulernen.
lg Suzume ^^
Schönen guten Abend und natürlich ein frohes und gutes neues Jahr!
Auf noch viele kreative Ideen und den Wachstum von FF.de!
Prost!
Ich habe mich am Kopf gekratzt und mich gefragt, wer denn ‘Atti’ ist – spricht vielleicht für sich, dass ich noch nix von ihr gehört habe.
Auch wenn ich Dir, Helge, in vielen Punkten zustimme, oute ich mich mal an dieser Stelle als elitäre Anhängerin eines gewissen sprachlichen, inhaltlichen und grammatischen Niveaus, das ich bei einer Geschichte nur ungern misse. Allerdings halte ich geschlossene Archive für … Blödsinn. Da darf dann also nur eine ausgewählte Elite lesen und veröffentlichen? [Seufzer einfügen]
Naja.
Lange Rede, kurzer/wenig/gar kein Sinn:
Wer ist schon Atti?
Ihr macht euer Arbeit gut [Schleimspur hier einfügen].
Ich fühle mich als Autorin hier ganz gut aufgehoben und bin gespannt, was noch so von eurer Seite kommen mag.
ED
P.S.: Yay, Blog!
Hay!
also ich verstehe diese atti nich.
Jeder autor hat “klein” angefangen.
Kein mensch kann zum ersten mal ne super story auf den tisch blättern. so wie ihr gesagt habt, jder braucht seine chance!
eure keira
Hey
Ein interessanter Blog. Bis heute habe ich nichts von Atti gehört, geschweige denn von ihrer strengen Auflagen, was Fanfictions angeht. Ich wusste zwar, dass es diese Seite gibt, war selbst auch schon ein paar mal dort, aber richtig interessantes habe ich dort nicht gefunden. Was vielleicht daran liegt, dass ich fast nur Originale lese und ich auf ihrer Seite irgendwie keine gefunden habe.
Also noch mal ein großes Lob an dich und Alex! Ihr habt eine tolle Seite aufgebaut, mit einer Menge an super Geschichten, denn auch einfache Geschichten haben es verdient gelesen zu werden.
Alles Gute und noch viel Erfolg mit der Seite!
Elenor
Hallihallo,
wünsche dir und dem Team auch, gut ins neue Jahr gekommen zu sein.
Über Atti sag ich jetzt nichts, ich möchte einfach nicht sagen, dass ich sie auch scheiße finde, oder vielleicht auch gut.
Ich finde jedenfalls, FF macht gerade wegen der “Farblosigkeit” einen guten Eindruck, Werbung ist unauffälligl und hält sich stark in Grenzen, kommerziell ist es mit Sicherheit nicht. Ok.
Wo ich selbst etwas anderer Meinung bin, ist, dass es wichtig ist, allen Leuten unbegrenzte Rechte zu gewähren, nun wirklich jeden Schrott zu veröffentlichen, den sie möchten. Die Realität sieht ja schon glücklicherweise auch auf unserer Seite anders aus. Wir beschränken auch, haben Regeln, verbieten extreme Gewalt, schränken Stories mit Vergewaltigung ein, und als Meldegrund gibt es auch “nicht lesbar wegen zu katastrophaler Rechtschreibung”.
Atti ist deshalb vielleicht ein Beispiel, wo wir dann alle nicken und sagen, nee, so wollen wir es nicht. Eine elitätere Einzel-Administratorin, die allein bestimmt, was rein darf und was nicht. Andererseits, vielleicht kennt jemand http://www.schnoogle.com? Ein großes, englisches FF-Archiv. Sehr lebendig, viele Leute, sicherlich nicht elitär. Aber wenn ich dort eine Geschichte schreiben möchte, darf ich sie nicht selbst hineinstellen. Sie wird an eine bestimmte Adresse geschickt. Wenn man sie wegen jedem zweiten falsch geschriebenen Wort nicht lesen kann, oder die Folterszenen einem den Magen umdrehen, kriegt man sie postwendend wieder zurück.
Ich will damit nicht sagen, dass unbedingt etwas geändert werden muss. Ist schon in Ordnung. Aber es gibt noch einen zweiten Kreis neben den Autoren, der in Archiven wichtig ist. Nämlich die Leser. Junge Autoren erwarten, veröffentlichen zu dürfen, auch wenn sie nicht perfekt sind, sie noch lernen müssen. Leser erwarten dagegen, in einem Geschichtenarchiv auch einen bestimmten Prozentsatz an lesbaren Geschichten vorzufinden.
Falls man als Archiv in weiten Bereichen den Ruf bekommt, da gibt es keinerlei Einschränkungen, 90 % sei übler Schrott, dann ist das vielleicht Werbung für Autoren, die von Seiten mit gewissen Einschränkungen rausgeflogen sind, ja, hier haben sie einen Ort, wo sie alles posten dürfen, was sie wollen, aber für potentielle Leser ist diese Art von “Werbung” weniger ok. Man kann natürlich sagen, all diese Geschichtenschreiber fangen klein an, sind wissbegierig, warten auf Kritik und Verbesserungsvorschläge und wachsen daran. Wahrscheinlich aber trifft das nur auf wenige zu: die meisten werden sich nur tierisch aufregen, weil mal wieder eine “Geschichte” von ihnen geschlossen worden ist.
Das heißt, offene und beschränkte Archive haben erstmal beide etwas für sich. Die Tatsache, dass es Beschränkungen gibt, ist nicht gleich Zensur. Ich habe persönlich das Gefühl, ff.de könnte manchmal etwas mehr gebrauchen, etwas mehr Schieben in eine Richtung.
Wenn ich mir etwas für 2008 wünsche, dann wäre es ein kleines Forum mit dem Schwerpunkt “Schreiben/Bücher/Lesen”. Da könnten dann Autoren wie Leser zu Wort kommen, man tauscht sich aus, und so weiter. Fänd ich gut. Ich glaube, es geht auch bereits in diese Richtung
Tschö
Mando
Ersteinmal: Auch euch einen guten Start ins neue Jahr!
Blogs kann es nie genug geben, denn wie bereits erwähnt, jeder hat irgendwann einmal irgendetwas zu sagen. Dennoch finde ich die Art, wie dieser Blog geschrieben wurde, etwas…unter dem Niveau das ich mir von euch vorgestellt hatte. Ich kenne diese Art von Krieg nur zu gut, nicht nur aus dem Bereich Websiten. Und irgendewann platzt einem wirklich der Kragen, doch wieso auf ihre Site aufmerksam machen? Ich kannte ihr kleines Archiv, hab mich aber überhauptnicht dort zurechtgefunden.
Dass sie euch aber die ganze Zeit belästigt/nervt, finde ich nicht okay.
Ich sehe bei FF.de nirgendwo groß, dick und blinkend die worte “erstes deutsches fanfiktion-archiv” stehen.
Überhaupt hat euer Konzept njur sehr eingeschränkt etwas mit dem ihren zu tun. Ihr bietet ein umfassendes, weitb reichendes, selbstständiges, großes Arschiv für jedermann, sie eher etwas für ihren geschmack.
Und es gibt keinen Anhaltspunkit, bei dem man eine moderne, große Bücherei mit einer privaten, seit Generationen in der Familie vererbten Bibliothek sinnvoll vergleichen könnte.
FF.de habe ich persönlich erst ziemlich spät entdeckt, nachdem ich ein Jahr schon auff FF@OBL (Orlando Bloom & Legolas FFs) geschrieben habe.
Trotz anfänglicher Schwierigkeiten mit den ganzen Unterteilungen usw. habe ich mich sehr schnell zurechtgefunden, viel besser als auf FF.net.
Da ich selber mal ein bisschen mit Websitengestltung usw. rumghespielt habe, habe ich ein ungefähres Bild, was für eine Leistung das gewesen sein muss, FF.de praktisch, brauchbar und übersichtlich zu Coden, hier ein RisenLob und Danke an euch.
Die Werbung ist wirklich gut eingebracht, stört nicht durch ewig vioele popUpFenster, die das Lesen mühsam machen oder Seitenleisten die einem ewig im Auge rumblinken.
Im Vergleich zu anderen Fanfiktion Archiven schneidet ihr bei mir so ziemlich an erster Stelle ab.
Ihr lenkt nicht durch unnötige Dinge (z.B. Gruppen, sternchen fuer Texte, Pinnwände und sonsite Dinge, die eher auf Single-Communities gehören) vom Eigentlichen ab: dem Schreiben bzw. Lesen.
Eure bAufteilung ist praktisch, es gibt zu jedem Topic einen passenden Ordner, nicht zu viele, nicht zu wenige (myff. kann man ja selber welche machen, was nur zu absoluter unübersichtlichkeit führt).
Mir fehlt allein so etwas wie die Kommentarform bei FF@OBL, wo man die News kommentieren kann. Und, dass man unter den Kapiteln gleich Reviews abgeben kann, nicht in einem Extra-Fenster. Das ist wohl wegen der Tips zum Reviewschreiben so von Nöten, aber die könnte man auch mit einer Selectbox unter dem Reviewskästchen aufflammen lassen ^^
Liebe Grüße und viel Geduld/Erfolg/Spaß beim Coden und auch privat,
Siriel
Hallo,
das dezente Layout von ff.de finde ich gut. Schließlich stehen bei euch die Geschichten im Vordergrund und nicht irgendetwas anderes.
Mir gefällt auch die klare Strukturierung der Website. Auf anderen Seiten ist der Aufbau so verschachtelt und mir unverständlich, dass ich erst fuchsteufelswild werde und dann entmutigt aufgebe.
ff.de zu einer Begegnungsstätte werden zu lassen, ist eine feine Sache. Um die Kommunikation zwischen Lesern – Autoren und Autoren – Autoren zu verbessern, wäre ein Forum oder ähnliches sehr schön. Ebenso wie eine Möglichkeit als Autor direkt auf Reviews zu antworten.
Vielen Dank für eure harte Arbeit und weiterhin gutes Gelingen wünscht euch
Faye
Ein schönes neues Jahr wünsche ich euch^^
Auch wenn dies jetzt schon öfters geschrieben wurde, muss ich sagen, dass mir eure Seite, der Aufbau und die Leute hier sehr gut gefallen.
Ich poste hier gerne meine Geschichten (wenn ich dann mal was niederschreibe ^^”) und lese andere Storys genauso gerne.
Zwar freue ich mich nicht, wenn ich auf schlechter geschriebene Fictions stoße, die mir zwar von der Handlung, aber nicht von der Grammatik, dem Ausdruck und der Rechtschreibung gefallen, aber wer sagt denn, dass den Autoren meine Sachen gefallen?
Jedoch gibt es hier so viel Auswahl und so viele gute Schreiber, dass, zumindest ich, eher selten auf schlechte Storys stoße.
Was also diese Person (Atti?) sagt, sollte keinen von uns wirklich interessieren, schließlich zwingt sie niemand hier etwas (ihrer Meinung sicherlich qualitativ unterste Schublade) zu lesen oder gar ihre (sicherlich supertollen <.<) Geschichten zu posten.
Ich freue mich auf ein weiteres wunderbares Jahr auf dieser Seite und wünsche euch alles Gute.
Liebe Grüße
Xia
Auch von mir ein frohes neues Jahr
Also, die Seite hier ist wirklich gut, da sollte sich keiner (ihr beiden erst recht nicht!) was anderes einreden lassen. Guckt man mal auf anderen Seiten, da fällt man ja fast vom Stuhl… (und zwar nicht nur durch die netten Farben
)
Hier hat eben jeder die Chance, was zu posten und wenn es eben mal nicht so gut ist, bekommt man hilfe. Das kann ja nich schaden, ne
in anderen Foren ist das sicher nicht so udn ich muss sagen, dass ich hier schon viele Freunde gefunden habe und sehr frph darüber bin, hier mit euch allen zu schreiben, zu diskutieren, gute FFs zu lesen und meine eigenen Werke veröffentlichen kann…
lg udn macht weiter so
Steding
XD Diese Atti scheint euch nicht zu mögen. Na ja, manche Leute sind halt neidig. Ich persönlich bevorzuge ff.de, wo ich als Dauer-Satiriker und Pseudo-Ratgeber “arbeite”
Schönes 2008
Septimus
Also auch von mir erstmal ein frohes neues Jahr.
Ich muss sagen, dass ich die Diskussion hier sehr gespannt verfolgt habe. Man findet wirklich überall die unterschiedlichsten Meinungen, egal ob zu dem Thema Archiv, Farbe oder Qualität.
Ich persönlich bin mehr als zufrieden mit FF.de. Als ich auf eure Seite gestoßen bin (was wirklich purer Zufall war) war ich noch ein unerfahrener Neuling in der Welt der Fanfictions. Ich wusste nicht einmal, dass es sowas gibt^^
Nun bin ich seit mehr als einem halbem Jahr Mitglied und schaue wirklich fast täglich bei euch vorbei.
Natürlich, Perlen zu finden ist schwer, aber man weiß sie auch erst als solche zu schätzen, wenn man auch schlechtere Storys gelesen hat. Natürlich greife ich mir auch manchmal an den Kopf und denke “Oh mein Gott, was soll das denn?” Aber dann schließe ich die Geschichte entweder Kommentarlos und suche weiter, oder aber ich versuche, konstruktiv Kritik zu üben.
Ich bin sehr gespannt auf eure Änderungen. Und ich möchte euch für eure Arbeit danken, die mir die Welt der Fanfictions geöffnet hat. Ihr seid großartig und habt auch jeden Cent den ihr eventuell bekommt, verdient.
Liebe Grüße -ich-
Also, ich habe mir heute mal Zeit genommen, um diesen Eintrag hier zu lesen, und ich muss sagen, dass ich ziemlich erstaunt war. Ich habe leider keine Ahnung, wie sich jemand so was herausnehmen kann. Es ist nun mal so, dass ein einfaches Archiv oder dergleichen *niemals* perfekt sein kann – und das gilt eigentlich für alles in dieser Welt.
Ich bin euch echt dankbar, dass ihr dieses Archiv erstellt habt und hab Respekt davor, dass ihr es beibehalten habt und es immer besser wird. Ich bin einer dieser jungen Autoren – “gerade” mal 15 (= – und ich könnte mir jetzt nicht mehr vorstellen, ohne Schreiben bzw. dieses Archiv zu leben, so doof wie es sich vielleicht auch anhört. Ich bewundere eure Arbeit!
Wegen euch hab ich erst gemerkt, was ich später einmal werden will und habe eine sehr gute Freundin hier kennen gelernt, die ich jetzt nicht mehr missen will. Ich kann also keinerlei Verständnis für dieses Verhalten dieser Frau aufbringen. Es gibt Menschen eine Chance, die sie auf jeden Fall brauchen. Ich selbst habe mich hierdurch sehr verbessert und auch verändert und wie gesagt, da verstehe ich einfach nicht, wie man so etwas als negativ sehen kann! Ja, jeder hat seine eigene Meinung… etc.
Ich hab noch lange nicht genug gelernt und auslernen kann man schließlich nie, und so hoffe ich auch noch auf weitere schöne Zeiten mit diesem Archiv!
Ich danke euch wirklich für alles!
Lg.
Frohes neues Jahr euch allen!
Erst einmal: Blogs sind doch immer toll
. Außerdem kann man es den Leuten ja auch sagen und dann werden sie von Mal zu Mal besser, ebenso wie ich mit der Zeit immer besser wurde.
.
) und dann muss ich mich auch schon wieder verabschieden.
Ich muss zugeben, dass ich Attis Seite vor eurer Seite kannte, allerdings habe ich mir sie nur einmal angesehen und sie in einem akuten Schockzustand fluchtartig verlassen.
Auf eure Seite bin ich auch nur durch Zufall gestoßen, aber ich habe mich hier sofort wohl gefühlt, da ihr das schon von Anfang an ganz klar aufteilt und auch die Funktionen wie Story posten, Review schreiben und Mails schreiben einfach gehen.
Was ich allerdings nicht allzu gut finde, sind die manchmal katastrophalen Rechtschreibzustände. Da könnte ich mich manchmal drüber aufregen. Aber es ist nun mal eine freie Webseite und wenn mir die Handlung sonst gut gefallen hat, steh ich da gerne mal drüber
Und Überraschungen? Da bin ich mal gespannt, aber beeilt euch bitte damit, das in die Tat umzusetzen, ich bin so mal gar nicht gedulig
Also dann, mal danke für diese tolle Seite (schleim… ne jetzt mal ehrlich, ich finde es toll, meine Kreativität hier voll ausleben zu dürfen
LG, Derya
Tja, erstmal Prosit Neujahr!
Als ich mich hier angemeldet habe gab’s erst eine handvoll Geschichten im Archiv. Lang ist’s her und ich hab auch seit Jahren keine Geschichte mehr geschrieben, aber hier finde ich immer wieder Lesestoff.
Auch ich habe nach weiteren Möglichkeiten gesucht meine literarisch wertlosen Geschichten zu veröffentlichen und bin, unter anderem, auch über diese buntkreischende Seite gestolpert. Mir war’s zu mühsam erst betteln zu gehen, damit meine Storys veröffentlicht werden.
Hier ist das Hochladen unkompliziert, die Werbung stört nicht weiter. Dezentes Design,… Ein Forum wär cool.
Macht auf jeden Fall so weiter, Jungs.
Gruß, Jean!
Ich finde es schön, dass es so viele Geschichten und Schreiber gibt. So kann man wirklich zu jedem Bereich etwas finden.
Was die Qualität anbelangt: Die ist bei einigen Autoren (von denen ich weiß) wirklich erheblich gestiegen. Das wäre bestimmt nicht geschehen, wenn man sie vor Jahren abgewiesen hätte. Und da man ja bei den anderen Schreibern/Lesern deren Favoriten sehen kann, kann man sich einfach einen guten Autoren suchen und gucken, was der selbst liest.
CU Juli
Um mich dem anscheinend einzigen kritischen Beitrag zum Blog-Beitrag anzuschliessen: Kontrolle ist nicht gleich Zensur.
Sol und ich haben in unserem Archiv ebenfalls nur ausgesuchte FF, dort wird aber auf Qualitaet geachtet… Und es ist verdammt noch mal nicht zuviel verlangt, dass ein Autor sich einen Beta sucht oder wenigstens versucht, seine FF in eine vernuenftige orthographische Form zu bringen. Wenn man sich in der Inhaltsangabe etc noch anhoeren darf “Wen meine Rechtschreibung stoert, der braucht ja net lesen” – “Mein Hund hat die Story abgetippt” – “Jesus hat mir verboten, richtig rechtzuschreiben!”, dann erkennt man recht rasch die Nachteile von nem Archiv, wo jeder hochladen kann… Aber dafuer gibt’s ja zum Glueck die Melde-Funktion.
Die zieht nur nicht, wenn ein Autor zB absolut null Respekt vor einer Fiktion und deren Erschaffer hat, und da wird’s dann schon schwieriger. Inhaltlich zensieren is halt mehr Arbeit, aber Sol und ich tun uns das gern an, eben damit nur mehr die Perlen uebrig bleiben. Das heisst nicht, dass es bei uns keine Jungautoren gibt, nur durch Erfahrung wird man besser…
Aber sehr viele Autoren, die hier veroeffentlichen wollen ja gar nicht besser werden. Wenn man die kritisiert, um ihnen zu helfen, kommen die beruehmten Groupies, mit denen man “voll geillllll mach weidaaaa” Reviews austauscht und versichern dem Autor, der Reviewer is ja soooo boese. Oder der Autor is auch so schlicht kritikresistent… Und das ist kein Einzelfall.
Da muss ich mich dann schon fragen, wo der Lerneffekt bleibt…
Ein Autor, der mit 12 bis 15 Jahren das erste Mal mit dem Schreiben von (Fan)Fiction anfängt, stolpert ganz sicher nicht sofort über einen Betaleser. Oft genug kennt er diese Möglichkeit zur Qualitätssicherung gar nicht, ehe er darauf hingewiesen wird.
Eins ist ganz sicher: Die Community wächst nicht dank den geschlossenen Archiven, sondern hauptsächlich dank den Möglichkeiten der offenen Archive. Es ist auch nichts dagegen einzuwenden, daß geschlossene und offene Archive coexistieren. Das ist eher eine wünschenswerte Ergänzung. Was mich dagegen stört, ist, wenn Archivare den neuen Autoren das Recht zur Veröffentlichung pauschal absprechen wollen. Nun, das können sie in ihren eigenen Archiven meinetwegen durchsetzen. Hier jedoch nicht.
Und die Behauptung “viele Autoren, die hier veroeffentlichen wollen ja gar nicht besser werden” ist auch absoluter Timpf. Jeder Autor will besser werden. Daß einige Probleme haben, konstruktive Kritik und persönliche Angriffe zu unterscheiden, tut daran keinen Abbruch. Mit entsprechender Reife steigt dann oft auch die Kritikfähigkeit. Außerdem ist es nicht ausgeschlossen, daß Kritik auch dann vom Autor wahrgenommen und beherzigt wird, wenn dessen Reviewer oder sogar er selbst vordergründig negativ reagiert.
Wenn du also nach Lerneffekten suchst, StormXPadme, dann such mit ein wenig zeitlichen und geistigen Abstand!
1)
“Eins ist ganz sicher: Die Community wächst nicht dank den geschlossenen Archiven, sondern hauptsächlich dank den Möglichkeiten der offenen Archive.”
Unabhängig zu der ganzen Diskussion hier möchte ich zu dieser Behauptung anmerken, dass sie nicht stimmt.
Ich weiß nicht, wie lange ihr in Fandoms unterwegs seid und in welchen, ich selber bin im internationalen Fandom unterwegs und kenne mich im deutschsprachigen Bereich nicht wirklich aus, aber der Trend zu offenen Archiven ist eine relativ junge Sache (5, 6 Jahre ca.). Fandom und Community gibt es seit Jahrzehnten, will man ins Detail gehen sogar seit Jahrhunderten, und beides wächst seit eh und je – und das war fast immer im Verborgenen. Der Zugang wird mit offenen Archiven – vor allem aber durch das Internet – wohl erleichtert, aber er ist nicht *Voraussetzung* für Wachstum. Bitte dies zu bedenken, bevor pauschalisiert wird.
2)
“Jeder Autor will besser werden. ”
Auch nicht wahr. Habe im Laufe der Jahre wirklich, wirklich viele Teenie- und nicht-mehr-Teenie-Autoren gelesen bzw. gesprochen, die überhaupt nicht an Verbesserung interessiert waren, sondern ausschließlich an Anerkennung/Image/Fun/Lob. Es gibt sogar manche Autoren, denen nicht nach einem halben Jahr die Puste ausgeht, die trotzdem nach wie vor nicht an schreiberischer Verbesserung interessiert sind.
Warum sich anmaßen, für alle Autoren sprechen zu können?
Lieber Helge, meinst Du, daß es eine gute Werbung für Dein Archiv oder Dein neues Blog ist, über andere aktive Fans zu lästern?
Natürlich kann man sich über die verschiedenen Archivkonzepte, die Atti und Du vertreten, sehr streiten – ich persönlich finde offene Archive äußerst wichtig, auch wenn ich nichts dagegen habe, wenn “elitärere” daneben existieren. Du hättest das wunderbar inhaltlich in Deinem Blogeintrag diskutieren und Deine Meinung sagen können.
Indem Du Atti stattdessen auf niedrigem Niveau persönlich angreifst und immer wieder auf dem Layout ihrer Seite herumhackst, argumentierst Du ohne es zu wollen (vermute ich) sehr viel eher für ihre Sache als für Deine – allein schon, weil Du zeigst, daß es um Deine Offenheit für andere Fans dann vielleicht doch nicht besser bestellt ist, als um die Deiner Konkurrentinnen.
Hi!
Ja, weißt Du, das könnte daran liegen, daß Helge vor der Gründung seines Archivs nichts besseres zu tun hatte, als meine (anscheinend dafür dann doch nicht genügend unwürdige) Seite auf jede verfügbare Autoren- und sonstige Mailadresse zu spidern und alle auf diese Weise erhaltenen Adressen mit Gründungsmails zuzuspammen.
Es wäre ein netter Zug gewesen, wenn er gefragt hätte, und ich hätte ihn dann bestimmt auch unterstützt. Daß ihm mein Archiv anscheinend doch wichtig genug ist, um mit mir auf ausgesprochen unschmeichelhafte Weise sein Blog zu eröffnen, schmeichelt mir trotzdem.
Denn schließlich ist bekanntlich auch schlechte Werbung. immer noch besser als gar keine.
Liebe Grüße
Atti
@Helge:
Danke, daß mein Name, auch ohne daß ich nur einen Finger dafür rühren muß, wieder bekannt wird. Und danke für den Motivationsschub.
“Ich weiß nicht, wie lange ihr in Fandoms unterwegs seid und in welchen, ich selber bin im internationalen Fandom unterwegs und kenne mich im deutschsprachigen Bereich nicht wirklich aus, aber der Trend zu offenen Archiven ist eine relativ junge Sache (5, 6 Jahre ca.)”
Und du behauptest dich auszukennen? FF.net gibt es beispielsweise seit 95. Sind das nach Adam Riese etwa 5 bis 6 Jahre? Nein, lieber Anonym, das sind 12 Jahre.
Und was gab es schon vor ff.net? Freie Archive wie rec.anime.creative. Ja, auch diese entsprechen mit ihrer Zielsetzung und Organisation den Kriterien eines freien Archivs.
Und was folgt wohl daraus? Ich überlasse es dir selbst, zu den richtigen logischen Schluß zu kommen.
“Habe im Laufe der Jahre wirklich, wirklich viele Teenie- und nicht-mehr-Teenie-Autoren gelesen bzw. gesprochen, die überhaupt nicht an Verbesserung interessiert waren, sondern ausschließlich an Anerkennung/Image/Fun/Lob. Es gibt sogar manche Autoren, denen nicht nach einem halben Jahr die Puste ausgeht, die trotzdem nach wie vor nicht an schreiberischer Verbesserung interessiert sind. ”
Eigentlich sollte ich das nicht kommentieren. Natürlich kann man behaarlich auf seine Füße stieren, und daraus dann schlußfolgern, daß es keinen Himmel gibt. Aber das ist doch schwachsinnig.
Deine Beobachtungsmöglichkeiten sind viel zu gering, um diese “verbesserungsunwilligen” Autoren langfristig im Auge zu behalten. Es gibt sicher Autoren, die sich nicht verbessern. Aber daraus folgt nicht zwangsweise, daß sie sich nicht verbessern wollen. Glaubst du denn allen Ernstes, daß dein Wille besser zu werden, etwas Besonderes sei? Etwas das nur dir oder einigen wenigen Auserwählten mitgegeben wurde? Dem ist nicht so. Der Wunsch zur Verbesserung entspricht der menschlichen Natur.
Gern geschehen. Aber findest du nicht, daß es eventuell eine niedrige Gesinnung offenbart, sich im Endeffekt darüber zu freuen, daß unschuldigen Besuchern deiner Webseite ein unter Umständen ernstes Augenleiden zugefügt wird?
Bis zu Deinem Hinweis wußten sie nichts von der Seite.
Wenn Du also überzeugt bist, daß sie ernsthafte Augenleiden verursacht, dann ist Dein Eintrag so betrachtet vorsätzliche Körperverletzung.
Insofern fürchte ich, müssen wir wohl die Gesinnungsfrage für beide Seiten stellen.
Kaum. Ich habe schließlich vor dem Besuch gewarnt. Außerdem hatte ich ja nun wirklich keine Wahl; als seriöser Blogger muß man schließlich den Link setzen, damit der geneigte Leser sich auch selbst ein Bild machen kann.
Mir ging es aber gar nicht mal so sehr um dein Paradies. Du bist zwar eine geschätzte Feindin, aber es ist ja nicht so, als hätte uns diese Feindschaft jemals geschadet. Ich wollte einfach mal meine grundsätzliche Position zum Archiv darlegen. Ich kann mir zum Beispiel auch nicht vorstellen, daß Xing nur eine kommerzielle Beziehung zu seinem Archiv hätte, obwohl er von sich eigentlich sogut wie nie etwas hören ließ.
Und wenn wir schon über die Bosheiten der “kommerziellen” Archive reden, da würde mir eher der inzwischen abgeschaffte Bezahlaccount bei ff.net, das illegale Geschichten abgreifen beim Start von mediaminer oder die perversen Geschäftspraktiken von fanlib.com einfallen.
Wir haben damals ganz einfach einen Start gebraucht, und wir haben versucht den Spamcharakter niedrig zu halten, indem wir nur an Personen schrieben, die ein berechtigtes Interesse an der Thematik hatten. Die Tatsache, daß es kaum negatives Feedback gab, dürfte beweisen, daß diese Vorgehensweise nicht komplett falsch gewesen ist.
Was mich auf einen gutgemeinten Tip bringt, Atti: Sorg dafür, daß die eMail-Adressen in Klarsicht aus deinen Archiv verschwinden. Inzwischen wurden sie vermutlich schon von jeden Spambot dieser Hemisphere abgegriffen, aber das ist sicher kein Grund, diese Möglichkeit auch weiterhin zuzulassen.
“Und was gab es schon vor ff.net? Freie Archive wie rec.anime.creative. Ja, auch diese entsprechen mit ihrer Zielsetzung und Organisation den Kriterien eines freien Archivs.”
Und vor dem Internet, wie sah es da aus? Die Anonymaus mag zwar das ein oder andere Detail der Internet-Fanfiction-Geschichte vergessen haben, aber das allei macht ihr/sein Argument alles andere als ungültig. Was ich aber eigentlich sagen wollte:
“Natürlich kann man behaarlich auf seine Füße stieren, und daraus dann schlußfolgern, daß es keinen Himmel gibt. Aber das ist doch schwachsinnig.”
Nimm dir bitte selbst zu Herzen, was du da prädigst! Zu behaupten, dass jeder Schreiber sein Schreiben auch verbessern will, weil du von dir (und sicherlich vielen anderen) auf _alle_ anderen chließt, ist ebenfalls mehr als engstirnig. Die Möglichkeit, dass es vielen (vielen!) Schreibern wirklich nur um Spaß (Lob, Kommentare etc.) geht, tust du einfach mit so einer Floskel ab. Da machst du es dir aber viel zu einfach…. Passt dir das etwa nicht in dein Weltbild?
(Entschuldigung fuer die fehlenden Umlaute, ich sitze an einer englischen Tastatur.)
Helge,
ich bin kein Mitglied deines Archives, und habe auch nicht vor es jemals zu werden, dafuer kenne ich aber Atti und ihr Archiv. Ich sage das nur, um fuer offene Karten zu sorgen.
Ich wuerde mich mit keinem Wort ueber Kritik an fanficparadies.de beschweren, wenn die Kritik sachlich vorgebracht werden wuerde, doch was du hier treibst ist unter aller Wuerde.
Gib mir einen guten Grund Attis Bild zu posten, in einem Eintrag ueber ihr Archiv? Welchen Unterschied macht ihr Aussehen? Waere Atti ein Mann, wuerde das verlinken ihres Bildes genauso wichtig sein?
Dein Eintrag ist ein Angriff auf Attis Charakter und den Charakter ihres ” geocachender Startrek-Slasher” Freundeskreis. Du hast damit jeden Respekt eingebuesst, den du eventuell bei mir hattest.
Fanfic.de und fanficparadies.de haben andere Zielsetzungen als Archive, und ueber Geschmack laesst sich bekanntermassen lange streiten ohne jemals zu einem Ende zu kommen.
Es ist mir komplett egal zu welchen Reibereien es in der Vergangenheit kam, dieser Blogeintrag ist das allerletzte. Ich bin froh das deine Leserschaft sich nicht auf dein Niveau herabgelassen hat.
Ghani
“Und vor dem Internet, wie sah es da aus?”
Vor dem Internet gab es keine FanFiction.
Oh sicher, es gab ein paar kleine Fanmagazine, wo Kleinstgruppen von Trekkies ihren Phantasien freien Lauf ließen, aber das waren Peanuts.
Das ist im Endeffekt auch nicht verwunderlich, denn nur für sich selbst schreiben die wenigsten Autoren. Die meisten benötigen ihr Publikum, um sich zu motivieren. Und damals gab es einfach keine günstigen Möglichkeiten, ein breites Publikum zu erreichen, diese wiederum wurden durch das Internet erst geschaffen. Und das ist der Grund, warum FanFiction mit dem Internet und den freien Archiven groß wurde. Quod erat demonstrandum.
“Zu behaupten, dass jeder Schreiber sein Schreiben auch verbessern will, weil du von dir (und sicherlich vielen anderen) auf alle anderen chließt, ist ebenfalls mehr als engstirnig.”
Meinst du? Was mag wohl engstirniger sein? Sich für etwas Besonderes und Übertolles zu halten, wobei man gleichzeitig davon ausgeht, daß andere eben lern- und verbesserungsunwillig sind, oder davon auszugehen, daß allen Menschen der Wunsch zur Verbesserung als intrinsische Neigung innewohnt?
Ich selbst hänge eben an gewissen humanistischen Idealen. Es mag durchaus sein, daß sie nicht immer stimmen, aber es dürfte dir schwerfallen, ihre Fehlerhaftigkeit zu beweisen. Du darfst es natürlich gerne versuchen.
Hallo Ghani,
ich hoffe, du siehst es mir nach, wenn ich dir versichere, daß mich deine potentielle Achtung oder Nichtachtung nicht im mindesten berührt. Übrigens genausowenig wie deine abstrusen Vorstellungen von Niveau oder darüber wer oder was “das Allerletzte” sein mag.
Für mich waren zum Beispiel Attis Anfeindungen über die Jahre niemals “das Allerletzte”, obwohl sie um einiges drastischer abgefaßt waren als mein harmloser, kleiner Blogeintrag. Aber gut, ich halte mich (vielleicht fälschlicherweise) auch für liberal und relativ tolerant. Und das unterscheidet uns beide vermutlich.
Hi Helge,
ich reihe mich hier jetzt einfach mal ein, bin zwar sehr spät dran aber egal…
Lieber zu spät als nie, ne? (das entwickelt sich mittlerweile schon zu meinen Lieblingssatz)
Ok, für mich ist Atti ja kein neuer Begriff mehr.
Interessant zu lesen dass sich einige von Attis Seite hierher verirrt haben. Auch Atti selber.
Ich bin ja auch über mehrere Zufälle auf ff.de gestolpert.
Vom ersten Moment an war ich mit der Seite zufrieden und die stetige Steigerung von Ideen und umsetzbaren Verbesserungen tragen nur noch mehr dazu bei, diese Seite zu lieben und nicht mehr wegzudenken wäre.
Ich liebe Farben, so ist es nicht, aber dennoch schreckt einem Attis Seite einfach nur ab. Sicher auch hier: jeder hat einen anderen Geschmack…Meinen trifft sie nicht!
Auch das Auswahlverfahren…ich meine, sicher es geistert sehr viel Schund im Internet rum, dennoch sollte jeder Autor eine faire Chance bekommen. Es ist nun einmal kein Meister vom Himmel gefallen. Durch die vielen verschiedenen Geschmäcker gibt es wohl für jeden etwas das einem Gefällt.
Also wer kann sich Anmaßen das eine Story gut ist oder schlecht? Das sie Internet post würdig ist? Das hat nichts mehr mit freien Schreiben zu tun…
Ich schüttele ja über mich selber den Kopf wenn ich an meine ersten Versuche denke, heute auch noch. Ich weiß dass ich wahrlich kein guter Autor bin, aber ich denke mir, ich bin noch lernfähig, was mir ff.de ermöglicht! Und dafür bin ich euch dankbar.
Auch hier noch einmal möchte ich die Gelegenheit ergreifen und euch für die Mühe und Arbeit die ihr in die Seite steckt, danken. Das meiste bekommen die User ja nicht einmal mit. Noch ein Grund mehr euch dafür zu danken. Jaah ich wiederhole mich ^^ Aber doppelt, oder wie in dem Fall dreifach hält besser ;D
Ich habe bei euch auf ff.de viele liebe Menschen kennen gelernt die ich mir ebenso wie die Seite nicht mehr wegdenken könnte. Auch für einen Lese- Süchtling wie mich bietet ff.de die perfekte Umgebung *g*
Also euch ein schönes neues Jahr 2008 und das ff.de weiterhin so erfolgreich sein wird wie bisher bzw erfolgreicher wird als bis her es schon der Fall ist.
Lg Lady Drue
Ich kann nur sagen, selten so gelacht. Da stellt Helge sein Archiv als offen für alle Schreiber da, egal wie gut, wie erfahren, welcher Inhalt. Dabei werden Storys, die nach seiner sehr subjektiven Meinung zu pornografisch sind, rausgeschmissen. Ich war so dumm und damals seiner Einladung gefolgt, weil ich mir sagte, je mehr Plattformen für Fans und Fanfiktion desto besser für alle, die dieses Hobby pflegen, egal ob als Autor oder Leser. Habe dann aber sehr schnell wieder die Flucht ergriffen und das wird auch so bleiben. Wem eine meiner Storys nicht passt, der bekommt auch keine andere. Zur Erklärung es handelte sich um eine ganz normale Holmes/Watson-Story, die halt NC-17 sprich expliziter Slash war. Nur dass war dem Herrn zu viel. Ich weiß nicht, ob sich die Ansicht bis heute geändert hat. Habe mich nie wieder dort umgesehen. Wenn jetzt an anderes Archiv offensichtlich aus Konkurrenzneid an Äußerlichkeiten niedergemacht wird, finde ich das jedenfalls unter der Gürtellinie. Fpr mich kommt es auf den Inhalt kommt es und da ist meiner bei Atti anders als hier immer in jeder Form willkommen gewesen.
Hallo T´len,
schön, daß du auch eine Meinung hast. Melde doch deine NC-17 Geschichten mal pro forma bei jugendschutz.net und schau, wie man dort darüber urteilt.
Und Konkurrenzneid? Worauf zum Henker sollte man bei Atti neidisch sein? Auf das Design etwa? Auf die 10 noch nicht erblindeten Besucher? Auf deine famosen Geschichten in ihrem Archiv? Sags mir bitte, denn von selbst werde ich da wohl niemals draufkommen!
Atti und ich sind selber einmal wegen einer lappalie übers Kreuz gekommen. Was solls.*g*
Ich verstehs wenn man sich ärgert, mir gegenüber hat sie damals auch ziemlich patzig reagiert, weil ihre Kritik nicht ankam. Noch mal: was solls.
Aber ganz ehrlich Helge – es gibt feinere Spielarten, seinem unterschwelligen Ärger Ausdruck zu verleihen.
Sie in Würde net-technisch untergehen zu lassen zum Beispiel, angesichts der desaströsen deutschen FF-Landschaft hat ihr Fanfic-Paradies eh keine große Bedeutung. Das mein ich nicht bösartig. Es trifft uns nämlich alle …so wies ausschaut.
Die Tatsache, dass auch hier auf ff.de doch so einige Autoren zuviel Spielwiese (die ja unbedingt sein soll, aber eine lesbar bitte…) und zuwenig ich sag mal “redaktionelle” Arbeit in ihre Werke stecken, ist ebenso symptomatisch, wie der Zerfall des Genres Fanfiction durch das Livejournal-Unwesen, dass das Auffinden qualtitativ ansprechender FF zum zeitaufwendigstenTeil des Hobbies macht. Und mich mittlerweile maßlos ärgert.
Es ist nicht elitär gute Fiction lesen zu wollen, es ist nicht elitär gute Fiction schreiben zu wollen. Nicht der untere Level sollte der kleinste gemeinsame Nenner sein, auch nicht bei einem Ort, der als Begegnungsstätte geplant ist.
Ich gestehe jedem Autor eine Lernphase zu. Aber: es gibt AutorInnen, die schreiben, weil es ihnen ein Bedürfnis ist. Das kann grottenschlecht oder nahe an professionell sein, aber man liest zu 100% das Bemühen raus. Und zwar ziemlich schnell. Solche AutorInnen gehören in absolut jeder Weise gefördert.
Dann gibts Autoren, die schreiben nur um ihre tägliche Dosis an Streicheleinheiten abzubekommen. Sollte man als (Betonung: konstruktiver) reviever dann im Spiegel etwas anderes als das hehre Selbstbild präsentieren und es wagen nicht in Lobeshymnen auszubrechen, kann man sich u.U auf ein paar gefakte untergriffige Gegenreviews gefasst machen, wies Storm{X}Padmé nicht nur einmal hier passiert ist. Wir haben so ein Geseiere das sie sich mal via ICQ angetan hat übrigens als Beispiel im Archiv stehen.
Unter Humor, weil sonst müsste ich mir angesichts solcher Präpotenz die Kugel geben (und angesichts der Tatsache, dass manche Autoren dieses Kalibers, nicht einmal Einzeilen-reviews ohne “fette”Rechtschreibfehler schaffen. Von Flüchtigkeitsfehlern red ich bitte gar nicht, die passieren eh jedem… und mir weil ichs grad großkotzig verkünde in dem post, wahrscheinlich sowieso *g*)
Ich bin wirklich lang genug dabei, hab vor etlichen Jahren in den englischen Fandoms angefangen, lese sehr viel englische und deutsche FF, schreibe selber, mache ausgesprochen viele Betas. Ich maße mir an zu sagen – auch wenns jetzt ganz hundsgemein elitär herüberkommt: mit diesem Autorentyp will ich mich gar nicht begegnen.
Ich zahle ein hübsches Sümmchen an Geld im Jahr um ein Archiv für ein spezielles Fandom zu betreuen, dass den Anspruch erhebt nur Autoren aufzunehmen, die wenigstens Potential zeigen. Ist an sich egal, aber nur um zu verdeutlichen: mir liegt etwas an der Sache und wir (Stormy und ich) geben nicht nur Herzblut und viel Zeit. Es ist uns ein echtes Anliegen. Und wie sie selber schon geschrieben hat, bei uns bekommen junge Autoren sehr wohl eine Chance. Aber definitiv nur Autorentyp 1.
Es ehrt dich Helge dass du so die Stellung hältst, aber die Autoren, um dies mir (und Stormy, sowie einigen anderen hier, wie ich gelesen habe) im negativen Sinn geht, ist FF eben _kein_ Anliegen.
Das ist einfach eine gnadenlose Selbstdarstellung, die unser aller liebstes Hobby mit einer spürbaren Nievellierung nach unten bezahlt.
Ich bin wirklich gespannt und ehrlich hoffnungsvoll auf eure angekündigte Lösung bezüglich der Perlen.
MFG
Sol Deande
Hi T´Len,
~Ich kann nur sagen, selten so gelacht.~
Na schön das du gelacht hast, ich habe bei deinem Eintrag lachen müssen.
Den verbitterten Unterton konntest du nicht verstecken.
~Da stellt Helge sein Archiv als offen für alle Schreiber da, egal wie gut, wie erfahren, welcher Inhalt.~
Dieses „egal welcher Inhalt“ stimmt nun wirklich nicht. Auf ff.de gibt es Regeln an die sich gehalten werden muss. Nicht weil es den Admins Spaß macht die User zu ärgern, sondern weil sie sich selber auch an Regeln betreffend dem Jugendschutz halten müssen. Und das gilt speziell auch für pornografische Inhalte.
~Dabei werden Storys, die nach seiner sehr subjektiven Meinung zu pornografisch sind, rausgeschmissen.~
Hier ist dieser schöne verbitterte Unterton, der schon gerade danach lechz, Kommentiert zu werden. Was mich zum lachen brachte ^^ „Subjektiven Meinung“ und das schreibst du über Helge, postest zugleich bei Atti, welche nur Storys zulässt die, ihrer Meinung nach „Qualität“ haben? Sorry, das widerspricht sich so dermaßen das es einfach nur lächerlich ist.
Und noch zu Helges Frage: Worauf zum Henker sollte man bei Atti neidisch sein?
T´Len wenn du eine Antwort hast, immer her damit, das würde mich nämlich auch interessieren
Lg, Lady Drue
Hallo Sol,
ich wünsche absolut nicht, daß die kleinen Archive untergehen. Sie sind (meistens) eine wünschenswerte Ergänzung zu den großen, unspezialisierten Archiven. Aber das Problem mit den Kosten für Server und dem generellen Aufwand der Betreibung kann ich durchaus nachvollziehen. Ich habe (wie bei so vielen Sachen
) auch hier Ideen, wie wir den kleineren Archiven helfen könnten, das geht von Verlinkungen bis zur eventuellen Bereitstellung von Serverkapazität, aber viel davon ist noch nicht spruchreif. Allerdings sollte man (frei nach Mark Twain) eine gute Idee auch nicht nur deswegen verwerfen, weil ihre Zeit noch nicht gekommen ist.
Was meine Ideen für das Best of-System angeht, so werde ich dazu in absehbarer Zeit mal einen Extra-Blogeintrag verfassen und sie darin darlegen.
@Storm
Die Kommentare werden über alle Einträge hinweg fortlaufend nummeriert.
Helge: Dann is das hier ein Anzeigeproblem. Ich seh jetzt schon meinen Eintrag nicht mehr, den ich vorhin verfasst hab, und auch die ganzen nicht, wo ich Benachrichtigungen gekriegt hab…
Deinen Testbeitrag hatte ich gelöscht. Er bezog sich ja nicht wirklich auf das Thema. Und auch sonst räume ich inhaltslose Spambeiträge oder Trollauswüchse, die es schaffen, meinen eigentlich recht weit gefaßten Toleranzbereich zu durchbrechen, gelegentlich weg. Das war bisher aber kaum notwendig. Im Endeffekt kann man eine Menge laufen lassen, aber wenn es dann nur noch auf Beleidigungen hinausläuft, reagiere ich. Ich denke, das ist so auch nachvollziehbar.
Dazu kann ich nur sagen. 1.) Die Story, die Helge zu pornografisch war, ist bei Atti seit langem im Archiv und sie achtet garantiert genauso auf Jugendschutz wie er. 2.) zwischen Porno und explizieter Fanfiction, auch im Rating NC-17, ist für mich ein himmelweiter Unterschied. 3.) Nicht umsonst gibt es Ratings, Disclaimer etc., und gegebenfalls auch die Möglichkeit, um bestimmte Sektion mit Passwörtern zu schützen, um Leser zu warnen, dass sie nicht das lesen, was sie lesen wollen bzw. zu verhindern, dass Jugendliche das Lesen, was sie nicht sollen.
Aber darum geht es mir hier auch gar nicht. Jeder kann sein Archiv so gestalten, wie er/sie es will, sprich auch Ratingsgrenzen setzen etc. Ich finde es nur unverschämt, dass erst Leute eingeladen und geradezu geworben werden mit Hinweisen auf ein ja absolut offenes Archiv (und dies auch jetzt hier in Helges Post als Besonderheit und Vorteil herausgestellt wurde, im Gegensatz zu Attis angeblich elitären, eine Behauptung, die eben nicht stimmt, wie ich belegen wollte) um hinterher – Entschuldigung – einen Arschtritt zu bekommen, weil dem Herrn Admin etwas nicht passt. Und ja, ich bin verbittert bzw. mittlerweile eher menschlich enttäuscht. 1.) weil ich damals Helge und das Archiv auch gegenüber Atti und anderen verteidigt habe und der Meinung war, dass es mehr als ein dt. Archiv für Fanfcition geben sollte und b) weil ich eine Menge Zeit und Energie in den upload meiner Storys investiert hatte und für beides nur Undank erntete.
Ansonsten kann ich nur sagen, dass ich die ganze Diskussion albern finde. Niemand hat hier das Exklusivrecht auf Fanfiction oder ein Archiv. Wenn Helge das FFP nicht mag, dann soll er es nicht ansehen. Ich mag sein Archiv nicht, also lese ich es nicht. So einfach ist das. Aber ich kann ihm nicht vorschreiben, wie er es gestaltet und er hat nicht das Recht, das mit Atti zu tun. Das Internet ist groß genug für mehr als ein dt. Archiv. Und ejder hat da Recht seines so indivuduell zu gestalten, wie er/sie das möchte. In dem Fall gibt es kein richtig oder falsch, kein allumfassende Wahrheit sondern nur persönlichen Geschmack.
Wir haben Gottseidank Meinungsfreiheit. Jeder kann mögen oder nicht mögen, was er/sie wil udn dies auch kundtunl. Aber die Art und Weise, wie Helge seine Meinung kundtut ist persönlich, geradezu diffamierend und unter der Gürtellinie. Übrigens fühle ich mich durchaus durch seine Unterstellungen und Verallgemeinerungen durchaus auch persönlich beleidigt. Ich bin kein geocachender Startrek-Slasher. Geochaching habe ich mein Leben noch nicht gemacht und habe es auch nicht vor zu tun und Star Trek slash habe ich seit Jahren nicht mehr geschrieben. Wenn Helge das FFP wirklich kennen würde, dann wüsste er, dass dort längst viele andere Fandoms eine wesentlich wichtigere Rolle spielen und längst nicht nur slash.
Ich habe nichts gegen sachlich vorgetragene Kritik, wo sie angebracht ist. Aber hier drängt sich mir der Verdacht auf, dass jemand es einfach nicht ab kann, das er nicht der erste und einzige und allumfassende Archivar dt. Fanfiction ist und deshalb muss die Konkurrenz mit allen Mitteln nieder gemacht werden. Dabei schreckt man auch vor Unwahrheiten nicht zurück. Also Helge, bitte, wenn du schon glaubst, dem Universum deine glorreiche Meinung aufs Auge drücken zu müssen, dann recherchier doch wenigstens richtig.
T´len,
ich wiederhole hiermit mein Angebot an dich: Wir melden deine NC-17 Geschichten bei jugendschutz.net und schauen dann, ob man deine PWPs dort dann ebenfalls als harmlos und nicht als pornographisch einstuft. Ich sage dir aber von vornherein, daß die Überlebensaussichten eines Schneeballs in der Hölle höher sind. Ich sage dir auch, daß DEINE Ansichten, was nun explizit ist und was nicht, vermutlich nicht als maßgebend anerkannt werden. Genauso wie wir auch wirst du damit leben müssen, daß diese Grundsatzentscheidungen von anderen getroffen werden.
Ob Atti Ahnung vom Jugendschutz hat, wage ich ernstlich zu bezweifeln. Frage sie doch bei Gelegenheit mal, wann sie das letzte Mal mit Mitarbeitern des Jugendschutzes kommuniziert hat.
Und erzähl mir nichts über AVS-Systeme. Auch hier weiß ich mit Garantie besser als du, was vom Jugendschutz anerkannt wird und was nicht. Ein reiner Passwortschutz z.B. ist nicht ausreichend. Die Altersverifizierung mit Personalausweisnummern wie auf Animexx gilt ebenfalls nicht als ausreichend.
Und was “FFP” angeht: ich mag gelegentlich ein paar Witze über das Apfelparadies machen – wer tut das nicht? – aber ich habe ganz sicher nichts dagegen.
Ach, und T´len:
“Ich mag sein Archiv nicht, also lese ich es nicht.”
Dir ist aber schon klar, wo du dich grade befindest, wenn du dies LIEST, oder?
Achtung Ironie: Na so schlimm, wie du behauptest, kann es ja nicht sein oder wie bist du dann trotz deiner durchs FFP verursachten Blindheit noch in der Lage, hier unsinnige Kommentare abzugeben? Oder kennst du die Seite etwa gar nicht, über die du herziehst?
Und übrigens: Habt ihr Meckerer mal darüber nachgedacht, wofür die Regenbogenfarben, die Helge so Augeneliden verursachen, eigentlich in der Welt stehen. Nämlich für die Vielfalt und Toleranz, sei es in der Schwulenbewegung, sei es in der Friedensbewegung etc. Verursacht dir der CSD auch Augenkrebs?
Und genau jene Vielfalt und Toleranz sollte uns eigentlich das Fansein lehren. Unendliche Mannigfaltigkeit in unendlicher Kombination. Aber da du ja offensichtlich Start Trek hasst, ist dir sicher auch dieses Prinzip fremd. Dein Auftreten lässt es jedenfalls vermuten.
Eigentlich müßte ich das Getrolle von T´len hier löschen. Ich lasse es aber ausnahmsweise als Negativbeispiel stehen. Es sollte jedoch klar sein, daß dieser Umgangston hier nicht gewünscht ist: Man kann gerne eine andere Meinung haben, aber man sollte sie sachlich vertreten und sich um einen höflichen und wenn dies nicht geht, zumindest um einen sachlichen Umgangston bemühen.
T´len scheitert hier leider an beiden Maßgaben. Ich werde aber trotzdem kurz auf sie eingehen:
Ich kenne das FPS sehr gut, wenn auch nur, weil ich alle paar Monate mal nachschaue, was Atti so treibt. Daß die erwähnte mögliche Blindheit eine stilistische Übertreibung war, dürfte den meisten Lesern klar geworden sein. Es können zwar erwiesenermaßen epileptische Anfälle über Bildschirmdarstellungen ausgelöst werden, sofortige Blindheit aber nicht. Was natürlich nicht bedeutet, daß es nicht Designs gibt, sie so aussehen, als könnten sie es.
Ob Atti mit ihren Farbenmüsli für Toleranz oder Phantasie werben möchte, ist eigentlich nebensächlich. Ein mieses Design wird durch gute Intentionen nicht aufgewertet. Beides existiert unabhängig voneinander.
Wie du zu der Ansicht kommt, daß ich “Startrek” hasse ist mir schleierhaft. Weshalb du glaubst, daß der Grundgedanke des Fanseins darin besteht, “Vielfalt und Toleranz” zu lehren, nebenbei auch. Um es ganz klar zu sagen, du redest Timpf.
Toleranz ist ein Ideal, und es existiert ebenfalls völlig unabhängig vom “Fansein”. “Fansein” wiederum ist nur ein Zustand und keine höhere Berufung.
Was dein “Fansein” angeht, T´len, so erlaube ich mir kein Urteil, was aber deine “Vielfalt” und “Toleranz” angeht, so gibst du definitiv kein gutes Beispiel.
Wenn ich eure Kommentare zu Attis angeblichen Zulassungskriterien lese, könnte man meinen, man muss den Literaturnobelpreis haben, um bei ihr veröffentlichen zu können und Neulinge hätten keine Chance.
Habt ihr euch die Seite wirklich mal angesehen oder plappert ihr nur nach, was Helge euch vorkaut? Was verlangt sie denn? Dass die Story betagelesen und auf Rechtschrieb- und Grammatikfehler korrigiert sind. beides sollte eine Selbstverständlichkeit für jeden Autoren sein, egal wo er/sie sein Werk dann letztendlich postet. Wer möchte shcon ein Werk voller Fehler veröffentlichen udnb ei der eigenen Arbeit wir dman agnz schnellb etreibsblind.
Dann verlangt sie einen ordentlichen Header, auch das ist meines Wissens nach in jedem Archiv eine Selsbtverständlichkeit. Wie sollte man sonst Dinge katalogisieren? Wie dem Leser einen Hinweis auf den Inhalt geben?
Atti behält sich das Recht vor, Storys abzulehnen (ich weiß nicht, ob sie es je getan hat). Das tut Helge auch, wie ich aus eigener Erfahrung weiß. Wo also ist der Unterschied? Dass sie im Gegensatz zu anderen Storys erst auf Einhaltung dieser Kriterien kontrolliert bevor sie sie postet? Das spricht imo eher für das Archiv nämlich eine gewisse Mindestqualität.
Übrigens posten die meisten Autoren ihre Storys vorher in der zugehörigen Mailingliste oder mittlerweile über die lj-community fanfic.de, absolut unzensiert oder sonstwie eingeschränkt.
Wenn hier jemand vor Neid platzt, dann doch wohl Helge. Wenn sein Archiv so groß und toll ist, wie ihr alle behauptet, warum hat er es dann nötig, im ersten Blogeintrag statt die eigenen Seite herauszustellen auf einer anderen herumzutrampeln? Wenn das kein Konkurrenzneid ist.
Ich habe mich auf dem angeblcih so tollen und umfassenden FF mal umgesehen und von meinen Lieblingsseiren gerade 2 gefunden, ebenso von meinen Buchfandoms. Die Liste der fehlenden wäre unendlich.
Erschreckend hingegen die große Zahl der Real-Person-Fics. Das hat in meinen Augen nichts mit Fanfiction also fiktiven Charakteren zu tun sondern verletzt die Persönlichkeitsrechte der realen Personen über die sich hier etwas zusammengesponnen wird. Das ist für mich Bild-Zeitungs-Niveau. In einem Archiv, das das duldet, würde ich garantiert nicht posten.
Nach den ganzen Redereien ueber lernunwillige Autoren (die in diesem Archiv trotzdem zuhauf durchlaufen, Helge, auch wenn du es nicht sehen willst
), muss ich mich nun aber doch auch fuer ff.de aeussern, nach diesem letzten Beitrag…
“Meine Lieblingskategorie is nicht da, das Archiv is Scheisse!” Hoe? Es kann nicht fuer jede einzelne Fiktion da draussen ne Kategorie geben… Fuer so was kann man den Admi anschreiben und nachfragen. Mir is auch schon oefters aufgefallen, dass es in den Misc-Sektionen zu vielen gleichne Fiktionen Storys gibt, die man mal in ner Kategorie zusammenfassen koennt, aber ich denk mal, da fehlt Helge das Personal… Koennt man aber trotzdem mal als Anregung bringen anstatt deswegen das Archiv zu verteufeln *hier mal offiziell anbring* Ich weiss als Tippse wovon ich sprech, da is man mit neu organisiseren in zwei Nachmittagen durch *G* Und dass du keine Kategorien machen willst, weil zu wenig Storys da sind, muss ich dann ja doch bezweifeln, gibt ja auch Kategorien, in denen nur eine oder gar keine Story existieren…
Zu RLP: Ich bin selber entschiedener Gegner der VEROEFFENTLICHUNG (nicht der Verfassung, Gedanken sind wertfrei) von RLPs, faktisch gesehen is hier aber die Rechtslage unklar. Und auch wenn ich immer wieder sehr schief ueber so manche Kleinmaedchenfantasie schmunzeln muss, wo ich mich einfach schaemen wuerd, das in nem Archiv zu veroeffentlichen… So hat doch auch diese Fiktion ihre Daseinsberechtigung, solange sie nicht verboten ist (was ich nicht ausschliessen wuerd dass das noch passiert). Wenn die Teenies dadurch n wenig das Schreiben lernen… Von mir aus… Dass es genug davon gibt, die das nicht wollen, wissen wir ja…
Helge,
ich lese nur hier, weil mich die Leute vom FFP daurauf aufmerksam gemacht haben und mich interessietre, was hier abgeht. Ich lese nicht im Archiv, keine der Storys. Gut, ich gestehe, ich habe soeben mal aus Neugierde gekuckt, wievierle Storys ihr denn nun in eurem so tollen Laden habt und festgestellt, dass mich die überwiegende Mehrheit, nämlich Anime, eh nicht anspricht. Also selbst wenn ich wollte im Gegensatz zum FFP fände ich bei dir meine Lieblinsgfandoms nicht mal. Wo ist z.B. SK Kölsch? Oder ist die Serie zu schwul, zu pornografisch?
Erzähle mir nichts von Jugendschutz angesichts Unmengen von RPF in deinem Archiv. Fast doppelt so viel wie für Serien und Filme zusammen, wie ich das sehe. Ich weiß nicht, ob das harmlose Jugendfantasien sind oder RPS und ich habe garantiert nicht vor, das herauszufinden. Aber hier verletzt du die Rechte real existierender Personen, in dem etwas über sie geschrieben wird, was so mancher Leser nicht als Fantasie sondern als Realität auffassen mag. Wie würdest du dich fühlen, wenn irgendwelche Dinge über dich geschrieben würden, die mit der Realität nichts zu tun haben?
Ansonsten finde ich es nett, dass du meien Fanfic offensichtlich in eine Ecke mit Blue Movie und Beate-Uhse-TV steckst. Das ist Porno. Das, was ich schreibe, ist weniger als dass was du im Free TV siehst. Aber du würdest wahrscheinlich auch Serien wie Queer as Folk verbieten. Es leben die zweierlei Maßstäbe.
Und noch mal zu Jungautoren und ihrer Daseinsberechtigung… Wie Sol schon ausfuehrte, niemand – und auch sicher nicht Leute wie wir, die viel Muehe in ein selektiertes Archiv stecken – spricht jungen Autoren das Recht der Veroeffentlichung ab, denen FF am Herzen liegt- und die daran interessiert sind, sich als Autoren zu verbessern. Leider bin ich in meiner inzwischen 15-jaehrigen Autorenkarriere ueber genug Gegenbeispiele gestolpert, wo von Verbesserungswillen keine Rede sein kann (was auch noch stolz verkuendet wurde) und wo man das auch ueber nen laengeren Zeitraum hinweg verfolgen konnte, dass sich da nichts tut. Solchen Leuten liegt die Schreiberei nicht am Herzen, und solche Storys will ich dann in nem Archiv auch einfach net sehen… In unserem brauch ich das zum Glueck auch net. Brauch ich net so lang suchen wie hier. Das Suchen gehoert ja leider auch zum FF-Alltag heut, und wer so gern FFs liest und sich damit beschaeftigt wie ich, nimmt das eh auch auf sich…
Das is ja net mal boes gemeint… Es gibt so viele Beschaeftigungen auf der Welt, es muss net jeder, der (halbwegs…..) ne Tastatur bedienen kann, Geschichten schreiben. Die Leute haben dann eben andere Talente… FF is leider Hype geworden, und jeder Hype bringt Probleme mit sich. Ich hoffe sehr, dass auch dieser Hype irgendwann wieder zu nem Phaenomen gibt. Das wuerd einem viel Sucherei und teilweise Herzbluten ersparen, wenn jemand so gar keinen Respekt vor Fiktionen und auch vor anderen Leuten hat, die sich auch noch die Zeit nehmen, helfen zu wollen…
*kratz* Sag mal nur so aus Interesse… Hat es nen bestimmten Grund, warum du Helge Homophobie vorwirfst (und nein, ich bin nicht sein Wassertraeger, einfach mal ganz nach unten scrollen fuer die Debatte ueber Jungautoren zwischen ihm und mir)? Ich glaube, dir is nicht mal klar, wie viel Slash es auf dieser Seite gibt… Hier geht es um Jugendschutz, nicht um Schwulengegner. Ansonsten wuerd ich als pansexueller Mensch hier auch net veroeffentlichen
Manchmal nehmen sich Menschen mit ner anderen Ausrichtung glaub ich a weng zu wichtig… Ich persoenlich veroeffentlich gar keine Nc17 in nicht passwortgeschuetzten Archiven, so sieht’s aus… Es gibt genug Gewalt- und Pornomaterial offen im Netz, da muss ich nicht auch noch zu beitragen. Ich weiss, dass es nur ein kleiner Tropfen auf den heissen Stein ist, aber ich persoenlich kann mein Gewissen beruhigen…
Ach, T´len, informier dich endlich, bevor du irgenwelchen Unfug schreibst.
RP-Geschichten sind auch nicht mehr in einer Grauzone als “richtige” FFs. Sie drehen sich um Prominente, nicht um irgendwelche Leute von der Straße. Fans leben dort auch nur ihr “Fansein” aus. Dafür müßtest du doch Verständnis haben.
Und wenn es Geschichten über mich gäbe? Nun, wenn ich nichts von ihnen wüßte, wären sie mir egal. Wenn ich von ihnen wüßte und sie gefielen mir, würde ich sie vermutlich tolerieren oder ignorieren, und falls sie das nicht tun, könnte ich ihre Entfernung veranlassen.
Und was soll der Timpf, von wegen SK Kölsch und Queer als Folk seien uns zu schwul? Mach die Augen auf und such nach Queer als Folk bei den TV-Serien. Vielleicht fällt dir ja was auf. Wenn SK-Kölsch nicht da ist, dann wurde es noch nicht vorgeschlagen, das ist alles.
Und bevor du jetzt weiterhin Blödsinn redest, empfehle ich dir zum Thema Jugenschutz mal ganz dringend einen Blick in den Jugendschutzstaatsvertrag zu werfen. Wenn du das getan hast und ein wenig informierter bist, können wir weiter debattieren, ok? Falls du dann noch Fragen hast, werde ich diese gerne beantworten.
Da unterscheiden sich unsere Ansichten. Ich hoffe auf noch mehr Autoren. Na klar wird da dann sehr viel Mist dabeisein, aber eben auch mehr gute Geschichten. Und was den Suchaufwand angeht, da gibt es Lösungen für. Ich bin extrem zuversichtlich, daß wir das in den Griff bekommen.
Und du weißt ja, ich glaube nicht, daß sich jemand gar nicht verbessern will. Er schafft es vielleicht nicht, vielleicht weil er zu unkritisch mit sich ist oder nicht die nötige Geduld besitzt oder eben nicht mit Kritik umgehen kann. Da gibt es ja nun viele Möglichkeiten. Aber selbst in so einem Fall stellt Schreiben eine kreative Beschäftigung dar. Wäre es besser, wenn derjenige stattdessen vor der Glotze säße und sein Gehirn komplett in den Leerlauf schalten würde?
Das die Suche nach guten Geschichten nicht einfach ist, da gebe ich dir Recht. Aber dann verbessere ich lieber die Suchmöglichkeiten anstatt mir zu wünschen, daß weniger geschrieben wird.
Da haben wir nun ne Wortspielerei… Kritikunfaehigkeit und sich nicht verbessern zu wollen ist fuer mich schlicht dasselbe. Hier ist jemand so von sich ueberzeugt, dass er nicht daran interessiert ist, sich weiter zu entwickeln. Und das is bei einer Beschaeftigung, bei der sich der erfolgreichste Bestseller-Autor noch Lektoren stellen muss, absolut untragbar. Sicher kann sich auch dieser Zustand bei jungen Leuten irgendwann mal aendern, spaetestens wenn sie vom Leben mal so richtig eins in die Fresse kriegen, aber solange das nicht eintritt, haben diese Autoren es IMO nicht verdient, zu veroeffentlichen, vor allem, wenn dabei “Werke” herauskommen, die den Erschaffern der Fiktion die Traenen in die Augen treiben oder sie im Grab rotieren lassen wuerden. Gerade als Autor ist es mir absolut unverstaendlich, wie jemand offen Grundwerte und Charaktere von Fiktionen voellig in den Wind schiessen kann… Ich wuerd gar net wissen wollen, was die sagen wuerden, wenn man das mit einer ihrer geleibten Mary Sues macht.
Und vor der Glotze sitzen? Gibt es nur mehr Computer und Fernseher? *kratz* Selbst dann gibt es noch (durchaus foerdernde) PC-Spiele, es gibt Bildbearbeitung, wo man sich kreativ austoben kann, und vor allem gibt’s noch die Welt draussen… Net mal den TV wuerd ich verteufeln, vielleicht sehen solche in Frage stehenden Leute da was, was sie ausprobieren wollen… Es muss auch andere Kuenstler geben, jeder kann was anderes. Man kann ein Instrument lernen, man kann auch schlicht Buecher lesen… Die Alternative Fanfiction–> Fernsehkind hab ich nun net verstanden *G*
Der Schluß kritikunfähig=verbesserungsunwillig ist logisch falsch. Um kritikunfähig zu sein, genügt es auch, jede Kritik an sich als Angriff zu interpretieren. Im Allgemeinen dürfte Kritikunfähigkeit damit eine Persönlichkeitsstörung, sprich eine psychische Erkrankung sein.
Und na klar gibt es auch andere kreative Betätigungsfelder als das Schreiben. Na und?! Es ist immer noch besser, kreativ tätig zu sein, als gar nichts zu machen.
Hallo Helge,
auch wenn ich es jetzt erst etwas später schreibe, aber ich hab den Weg auch hierher gefunden *g*. (Ja, ja, besser später wie nie, ich weiß*g*).
Also erstmal vielen Dank für die Aufklärung, was da so zwischen ff.de und anderen Seite abgeht, hab ich noch nie mitbekommen, aber es ist doch mal interessant mit was ihr euch da so rumschlagt.
Ich hab mal ein Blick auf “die Bunte” geworfen. Und ja, es ist ja ganz nett. Doch ich hab schon gemerkt, das die Philosophie nicht die meine ist. Denn ich muss sagen, wenn jemand schreiben möchte, dann soll er das, egal wieviel Rechtschreibfehler drin sind. (Auch wenn es mich manchmal aufregt, aber die Menschen – und natürlich auch die Autoren, die die wollen – lernen dazu und werden täglich besser.
Am Anfang hat nunmal jeder klein angefangen.
Interessant fand ich es auch, einen kleinen Einblick in den Start von ff.de zu bekommen, ich bin ja schon nun seit mehr als 2 Jahren dabei, aber wie das ganz angefangen hat, hab ich bisher noch nicht mitbekommen.
Und ich freue mich schon auf das 1. Usertreffen, ich werde mir den Termin, sobald es diesen gibt, sofort in meinen Kalender schreiben, das wird gigantisch!! (Auch wenn mich die zusätzliche Werbung manchmal nervt, aber es ist ja für einen guten Zweck!).
Am Ende kann ich nur sagen, ihr beiden habt das bisher toll gemacht, (ich hab bestimmt schon einige Millionen Wörter hier auf ff.de verschlungen) und finde es toll, das es ständig Verbesserungen gibt. Weiter so!!
MFG
Tobi AS
Einen wunderschönen guten Abend allerseits!
, mir geht es eher darum, dass dort alles erst probegelesen wird, ehe es für ‘gut genug’ befunden wird – oder eher nicht. Kann ja sein, dass das nur meine persönliche Meinung ist, aber das kann man ja nun auch nicht wirklich als objektive Auswahl bezeichnen, oder? Ich meine, jeder Leser hat seinen eigenen Geschmack, was FFs angeht.
Ich hab mir das hier zwar schon vor ein paar Tagen durchgelesen, bin aber erst jetzt mal auf die Idee gekommen, einen Kommentar abzugeben…
Erstmal finde ich die generelle Idee für diesen Blog klasse; es liest sich echt interessant.
Ich hab mir diese Seite von Atti mal angesehen und bin zu dem Schluss gekommen – dass ich sie nicht mag. -.- Ob das an meiner kleinen Abneigung gegen allzu knallig bunte Farben liegt, sei dahingestellt…
Was die ‘reifen Schreibern’ angeht, so finde ich das ebenfalls ganz und gar nicht gut; ich finde, man sollte auch Jüngeren eine Chance geben, ihre Fähigkeiten zu verbessern. Ohne angeben zu wollen, nenne ich jetzt einfach mal mich als Beispiel – keiner, der auch nur irgendeinen Text von mir gelesen hat, würde jemals auf Anhieb richtig raten, wie alt ich bin, und neben dem Talent, das man nunmal von Geburt an hat oder nicht hat, liegt das mit Sicherheit auch an der Kritik, die ich auf FF.de bekommen habe; dadurch habe ich mich massiv verbessert, und ich bin mir hundertprozentig sicher, dass das nicht nur mir so geht.
So, jetzt noch was anderes: Ich bin gespannt auf die angekündigten Änderungen; hoffentlich erfährt man bald mal, worum es eigentlich geht…! ^^
lg, Meridia
Merinda, nirgendwo im FFP steht, dass dort nur reife Schreiber willkomen sind. Das ist eine Unterstellung von Helge, die jedweder Realität entbehrt. Atti legt nur Wert auf eine gewisse Qualität z.B. ordentliche Rechtschreibung/Grammatik. Dies sollte eigentlich für jeden Schreiber selbstverständlich sein, in jedem Archiv. Ansonsten haben dort die meisten Schreiber genauso klein angefangen, wie anderswo auch und das Alter dürfte ebenso breit gefächert sein.
“Reife Schreiber” bezog sich eigentlich nicht auf das Alter der Autoren. Andererseits bezweifle ich, daß es viele jüngere Autoren im Paradiesäpfelchen gibt. Die haben nämlich meist nicht die Geduld, ein halbes Jahr auf das nächste Update zu warten.
Und wie realistisch ist es wohl, von einem Anfänger eine betagelesene Geschichte zu erwarten, wobei Atti damit ja nicht “betagelesen” meint, sondern eher “sprachlich, grammatikalisch und orthografisch fehlerfrei”?
Attis Problem besteht auch nicht darin, ihre seltsame Seite zu betreiben, es besteht in ihrer Ablehnung der großen, offenen Archive. Diese sind aber wichtig dafür, daß die Community wachsen kann.
Schaut euch das FFP doch an. Es gibt eine ganze Menge von möglichen Attributen dafür, aber “lebendig” gehört mit Sicherheit nicht dazu.
Lieber Helge,
du solltest wirklich mal recherchieren bevor du deine Behauptungen in die Welt posaunst. Das Internet hat die Fanfiction garantiert nicht erfunden und vorher war sie alles andere als klein und unbedeutend.
Sei doch so gut und werfe mal einen Blick auf diese Seite. Sie wird dein Auge auch sicher nicht erblinden lassen.
http://www.beyonddreamspress.com/index2.htm
Hier findest du eine Auflistung (fast) aller K/S-Zines, die je veröffentlicht wurden. Die meisten davon lange vor dem Internet. Viele davon sind keine Kurzgeschichten, wie sie häufig im Internet dominieren, sondern Romane von mehreren hundert Seiten. Zugegeben, die meisten sind in engl. Das erscheint mir aber in einem ursprünglich amerikanischen Fandom, das hierzulande lange als Kinderserie abgetan wurde, ddn angesichst des Bevölkerunsgverhältnisses ganz nromal. Nichts destotrotz gab es auch dt. Zines, wie du siehst.
Schwierig daran zu kommen war auch nicht. So gab und gibt es heute z.B. noch die K/S-Press, ein monatlich erscheinender Newsletter, der auf sämtliche Neuerscheinungen aber auch alte Publikationen hinweist. In Dt. gab es vierteljährlich die Publikation des ClassiK/S, der neben Storys eben auch Reviews und Hinweise auf Zines brachte. Beide Clubs unterhalten bzw. unerhielten auch einen Leihservice für vergriffene Zines.
Viele der Zien-Auoren fanden später auch den Weg ins Internet, umgekehrt publizierten Autoren, die im Internet begannen, später auch in ZInes. Man hatte also auch als Autor damals seine Chance zur Veröffentlichung. In Zusammenarbeit mir den Herausgeber wurde zudem auf Qualität geachtet, was zweifelsohne beiden Seiten zugute kam.
Diese lange Liste spiegelt nur einen kleinen Teil der Fanwelt wieder, nämlich Star Trek TOS, Kirk/Spock-slash. Ich bin sicher in anderen Bereichen und Fandoms sah es genauso vielfältig aus. Zumindest weiß ich, dass die großen Star Trek Fanclubs in Deutschland auch viele Fanfiction-Publikationen herausgeben. Die Liste engl. Star-Trek-Gen-Zines dürfte fast unendlich sein.
Also es gab vor dem Internet Fanfiction iin großer Vielfalt und es gibt sie auch weiterhin neben dem Internet.
T´len, lass es einfach. Es kann doch wohl kaum dein Ernst sein, die paar Fanzines dort als “lange Liste” zu bezeichnen, oder? Oder ist für dich “viel” nur ein Synonym für “mehr als 3″? Mir ist durchaus bekannt, daß es dies gab. Aber wie ich schon sagte, das war weniger als ein Tropfen auf den heißen Stein verglichen mit der heutigen Situation.
“Ich bin sicher in anderen Bereichen und Fandoms sah es genauso vielfältig aus. Zumindest weiß ich, dass die großen Star Trek Fanclubs in Deutschland auch viele Fanfiction-Publikationen herausgeben. Die Liste engl. Star-Trek-Gen-Zines dürfte fast unendlich sein.”
Es sah in anderen Fandoms nicht so aus. Vielfältig war es auch nicht, und die Menge der englischen Startrek-Publikationen ist weder unendlich noch sonderlich beeindruckend.
Fanfiction als Massenphänomen gibt es erst seit dem Internet und auch da erst seit der Existenz der offenen Archive.
Sicher, schreiben kann jeder, was er will. Nur verwundert mich eben, wenn man einerseits so auf den Jugendschutz pocht (ob übertreiben oder berechtigt lasse ich jetzt mal dahingestellt) anderseits darin keine Probleme sieht. Da braucht sich doch bloß mal einer der Promis eben angegriffen zu fühlen und wegen Verletzung seiner Persönlichkeitsrechte klagen. Auch wenn man im Fokus der Öffentlichkeit steht, muss man sich nicht alles gefallen lassen. Hier wird imo zweierlei Maß angelegt.
Also, wenn das für dich wenig ist, dann würde ich gern mal deine Definiton von viel hören. Millionen? Für mich sind ein paar hundert Zines eben angesichts der damals teureren und schwierigeren Herstellung viel. Erst recht, wenn man die Seiten zusammenzählt. Da wurde nämlich oft lange Qualität geboten. Wie viele Internestorys sind Shortys von wenigen Seiten? Kannst du eine online-Story mit 600 Seiten? Mir ist noch keine begegnet. Wie oft wird im net alles schnell runtergeschreiben und rasch gepostet? Ich nehme mich da nicht aus. Eine Zine-Story brauchte Zeit dun durchlief einen viel längeren Editierungsprozess. Da gab es keine Massenproduktion an Storys. Trotzdem kam soviel zu stande. Udn de4ise LSite wie gesagt, zeigt ja nur ein Unterfandom einer einzigen Serie. Wieviel gab es in anderen Fandoms, wie viel Star Trek gen gab es? Wenn man bedebnkt, dass eigentlich nur ein Teil der Autoren überhaupt slasher sind, denke ich doch, noch weitaus mehr. Ich finde das eine beachtliche Leistung, die man nicht klein reden sollte. Aber für dich zählt ja wohl eh nicht, was andere leisteten sondern nur dein eigenes? Für mich steht jedenfalls fest, dass ein keine online-Fanfiction gäbe, wäre ncith JAhrzehnte vorher in den Printziens er Grudnsteing elegt wurden. Zumidnets im engl. Bereich dürften die Star Trek Fans dann auch mit zu den ersten gehört haben, die Fanfiction dann online trugen. Ich denke da nur an Trekiverse. Aber das ist in deienn Augen ja sicher auch nur Peanuts?
Prominente müssen sich also alles gefallen lassen, nur weil sie prominent sind? Deshalb gibt es auch so viele Klagen gegen die Yellowpress und die Unwahrheiten, die sie verbreitet? Ist es moralisch besser, wenn Fan X über Promi Y etwas schreibt, was nicht stimmt, als wenn eine Zeitung z.B. behauptet Y habe mit Z ein Verhältnis oder sei alkoholabhängig, nur weil Fan damit im Gegensatz zur Zeitung kein Geld verdient? Natürlich ist FF eine Grauzone aber hier wird über fiktive Charaketre geschrieben nicht über reale Personen. Diese Fantasie tut keinem weh. Ich frage mich, ob alle Promis deien ansicht teilen würden? Und können wirklich alle Leser von RPF Wahrheit und Fiktion auseinderhalten?
Ich weiß nicht, wo du Attis Ablehnung für die großen Archive her nimmst. Vielleicht hat sie sie dir ja gegenüber persönlich abgelehnt. Im Gegensatz zu deiner öffentlichen Ablehnung ihres Archivs. Aber ich lese zugegeben auch nicht alles, was irgendjemand im net postet. Und slebst wenn sie persönlich solche Archive ablehnt gibt das imo neiamnden das Recht zu solchen Angriffen, wie du sie abziehst.
Kannst du dir nicht vorstellen, dass Leute ein Leben neben der Fanfiction haben? Beruf? Familie? Glücklich war sein Fansein als primäres Lebensinhalt ansehen kann. Mich stört es nicht zu warten. Außerdem ist das Archiv ja in der Regel nicht die erste Stelle fürs posten. Das ist die ML nund zunehmend das LJ. Dort poste ich wann ich will, kann jederzeit gelesen werden und Reaktionen bekommen. Dort kann ich jederzeit lesen und suchen, was mich interessiert. Dass funktioniert doch nicht groß anders als dein Archiv, nur dass es etwas anders heißt und anders strukturiert ist. Aber das posten/lesen ist offen, von ev. Altersbeschränkungen abgesehen. Das FFP sehe ich als Ergänzung, die später das Auffinden einer Story leichter macht.
Noch mal zum Mitschreiben, T´len: es ging um Fanfiction als Massenphänomen. Ein paar Trekkies, die Fanzeitschriften herausgaben, waren keine Masse, das waren nur ein paar fleißige Freaks. (Und da du es sicher so interpretieren würdest: Nein. Freaks sind nichts Negatives.) Eine Masse dagegen setzt sich aus Tausenden und Abertausenden zusammen, und beim besten Willen, so groß war diese Fanzineszene nicht.
Und diese Fanzineproduktion war tatsächlich eine ziemlich reine “Trekkieperversion”, was vermutlich einfach damit zusammenhing, daß man schon ein echt beinharter Fan sein mußte, wenn man die Kreativität, die Energie und zu guter Letzt auch die Kosten zur Produktion einer großen Fanzeitschrift aufbringen wollte.
Ich kenne nebenbei tatsächlich Onlinegeschichten mit weit mehr als 600 Seiten. Aber mein Tellerand beschränkt sich ja auch nicht nur auf das Trekkieverse, nicht wahr?
“Aber für dich zählt ja wohl eh nicht, was andere leisteten sondern nur dein eigenes?”
Wie kommst du denn jetzt darauf? Ist das derselbe logische Schluß, der dich glauben läßt, ich würde das FFP beneiden?
“Zumidnets im engl. Bereich dürften die Star Trek Fans dann auch mit zu den ersten gehört haben, die Fanfiction dann online trugen.”
Das stimmt ausnahmsweise mal. Hat es auch etwas mit dem Thema zu tun?
“Für mich steht jedenfalls fest, dass ein keine online-Fanfiction gäbe, wäre ncith JAhrzehnte vorher in den Printziens er Grudnsteing elegt wurden. ”
Schön für dich. Das ist zwar völliger Blödsinn, aber du darfst natürlich glauben, was du willst. Dennoch, hier wäre ich mal neugierig. Erkläre doch mal, wie die Welt aussähe, wenn es Gene Roddenberry nie gegeben hätte!
“Prominente müssen sich also alles gefallen lassen, nur weil sie prominent sind?”
Nein. Aber Prominenz sorgt eben auch für ein gesteigertes Interesse an der eigenen Person. Die Person selbst ist eben keine komplette Privatperson mehr.
“Deshalb gibt es auch so viele Klagen gegen die Yellowpress und die Unwahrheiten, die sie verbreitet?”
Wieder mal Hörensagen oder hast du zur Abwechslung tatsächlich statistisches Tatsachenmaterial bereit? Dann leg mal vor.
Aber selbst dir sollte klar sein, daß klar erkennbare Fiktion und als Tatsachen verkaufte Unwahrheiten nicht vergleichbar sind.
“Ist es moralisch besser, wenn Fan X über Promi Y etwas schreibt, was nicht stimmt, als wenn eine Zeitung z.B. behauptet Y habe mit Z ein Verhältnis oder sei alkoholabhängig, nur weil Fan damit im Gegensatz zur Zeitung kein Geld verdient?”
Fiktion stimmt nie, T´len. Sonst wäre es nicht Fiktion, sondern ein Tatsachenbericht.
“Ich frage mich, ob alle Promis deien ansicht teilen würden?”
Keine Ahnung. Es ist auch herzlich egal. Wenn ein Prominenter keine Geschichten über sich lesen will, hat er die selben rechtlichen Möglichkeiten wie ein Autor, der FFs mit seinen Figuren verbieten möchte. Allerdings wäre das Vorgehen gegen diese Geschichten unklug, da sich dies nicht unbedingt popularitätsfördernd auswirken dürfte. Wegzusehen ist da allemal die bessere Alternative.
“Und können wirklich alle Leser von RPF Wahrheit und Fiktion auseinderhalten?”
Können das alle Menschen? Kannst du es? Ist es irgendwie relevant?
Du solltest dich wirklich mal bemuehen, Postings genau zu lesen und deinem Gegenueber zuzuhoeren… “keine Probleme sehen”… Ja ne is klar, deswegen schrieb ich auch, dass ich es nicht ausschliesse, dass es nicht verboten ist. Aber falls du in deiner kleinen FF-Welt noch nichts davon gehoert hast, das kann jeder Fiktion passieren. Das hat nicht umsonst Anne Rice schon vorgemacht. Das hat nichts mit RLP sondern mit FF an sich zu tun. Da is RLP sogar noch wneiger gefaehrdet, weil viele Stars da drueber laecheln, waehrend viele Uhrheberrechtsbesitzer sehr misstrauisch die Entwicklung der FF-Szene beobachten.
Also erstens ist mir ein Rätsel was das jeweilige RL mit dem Hobby FF generell zu tun haben sollte… in einer Diskussion wie dieser, denn so wies dasteht ist das nichts anderes als ein Totschlagargument für jede konstruktive Diskussion.
Und zweitens frag ich mich warum jemand, der FF als Hobby bezeichnet die grobe Unsitte, sich selbst in LJ-Communities als Autor beweihräuchern zu lassen (den meistens “stimmt” da der Umkreis in den ich poste…), die komplette Zerfledderei der Fandoms in alle Windrichtungen, noch als glänzenden Ausweg empfinden kann.
Ist kein persönlicher Angriff, kanns bei jemandem der komplett anonym bleiben will gar nicht sein.
lg
Sol Deande
Bei aller Liebe zur FF und bei aller Liebe zur Freiheit des Wortes und des Stils:
Autoren die a) noch nie etwas von Betalesung gehört haben und b) sich diesem Prozedere nicht unterwerfen wollen, sollten sich auch nicht als solche bezeichnen dürfen.
Das ist so derartig die unterste aller Grundbedingung, dass ich _selber_ auf die Idee komme, dass ich jemanden (egal wem, irgendjemandem) das Teil einmal zeige, ehe ich vor der versammelten deutschssprechenden Net-Welt die Hosen herunterlasse, dass ich gar nicht sagen wie sehr mir Autoren gegen den Strich gehen, die nicht einmal einen Anstrich von Selbstwertgefühl, gegenüber der Vermeidung unnötiger Peinlichkeiten haben.
Wem das zuviel ist (und Stormy hat bereits einschlägige Sager als Retoure ausgefasst)- sich einen Vorgang anzutun, dem sich jeder Profi gnadenlos aussetzen muss, dem sag: ab in den Kindergarten.
Diese Autoren machen nur eins: das Niveau der FF so ins bodenlos-lächerliche herabzusetzen, dass wir im Gesamten, dank dieser in jeder Hinsicht unreifen Persönlichkeiten, locker als die lächerlichen RL-Versager durchgehen, als die viele FF- Verächter das Genre gerne abtun.
Und das stört mich an diesen “Autoren” am meisten. Das ich -als ernsthaft dieses Hobby B etreibende – an dieser atemberaubenden Unbedarftheit mitschnupfe und damit unterm Strich in den Augen der Welt, gleich mit ihnen eine Abwertung in Richtung Lachnummer ausfasse.
lg
Sol Deande
Hallo Meridia,
daß bei uns probegelesen wird, liegt unter anderem daran, daß es den von Helge soviel zitierten Jugendschutz gibt. Eine Möglichkeit, für dessen Einhaltung zu sorgen, ist es, alles (aber auch wirklich alles), was man auf seinem eigenen Webspace präsentiert, vorher auch zu lesen. Da mir die BPJS(seinerzeit)/BPJM(heute) leider immer noch keine Checkliste zur Verfügung gestellt hat, woran ich denn Pornografie einwandfrei identifizieren kann, da auch dort Einzelfallentscheidungen getroffen werden, habe ich mich eben für diesen Weg entschieden.
Bedauerlicherweise trüben Unmengen von Rechtschreib- und Grammatikfehlern meiner Meinung nach den Lesegenuß deutlich und sind außerdem ein sicheres und vor allem objektives Anzeichen für fehlendes Lektorat. Nachbessern kann da jeder Autor – gar kein Vertun.
LG
Atti
Hey,
ein Bewertungssystem wär schon ne feine Sache, nur schliddert man da automatisch wieder in eine subjektive Betrachtung. Wer will denn sagen, welche Beiträge (sei es prosa, poesie, essays, whatever) gut sind oder immerhin “besser als andere”?
Das würde bedeuten, dass sich jemand wirklich dahinter klemmen müsste und einen Großteil seiner Zeit investieren, um überhaupt mal alles zu lesen. Und dann? – Steht man wieder mit genau dem da, was man eigentlich vermeiden möchte, wenn man ein allgemein zugängliches Archiv hat.
Außerdem sind auch die Geschmäcker offenbar hinreichend verschieden, um praktisch alles durchgehen zu lassen. Es gibt, so weit ich bisher gesehen habe, kaum ungelesene bzw ungereviewte stories auf FF.de. – Und auch die vielen HP P18Slash-Stories finden immer wieder neue Leser, auch wenn ich keinen persönlich kenne, der so etwas liest.
Aber, hey, so ist das nunmal…
Ich bin zwar kein Teenager mehr, fühle mich deshalb aber auch nicht “alt”. Ich war 16 als ich anfing, meine Stories an Atti zu schicken. Ihre Regeln (sprich: “lern die Rechtschreibkontrolle kennen; sie kann dein bester Freund sein” und “vier Augen sehen mehr als eines, eine gute Beta ist ihr Gewicht in Gold wert”) bestanden auch schon damals. Zu Recht. Ich habe mich an die Regeln gehalten und hatte absolut keine Probleme damit, meine Werke ins Archiv zu bekommen. Die Stories selbst? Waren mies. Ich war unerfahren und mein Stil eine einzige Katastrophe. Aber das war und ist egal nachdem ich über das FFP einen Haufen netter Leute kennen gelernt habe, die ich heute nicht mehr missen möchte.
Ich war damals nicht der Meinung, dass meine Stories zehn Sekunden später online sein müssen und ich bin es auch heute nicht.
Also vielen herzlichen Dank für die Verallgemeinerung, dass jung = ungeduldig.
Ich hab mir dass heute mal in Ruhe durch gelesen, was hier gesagt worden ist. Um ehrlich zu sein haben Helge und Atti beide Recht. Ich kenne die Seite auch und muss sagen die Seite selber gefällt mir wirklich nicht gut weil zu unübersichtlich und zu bunt. Aber dass was in den Mails selber kommt ist nicht schlecht nur steht es leider nie auf dieser Seite weil es alles über Mails geht. Ich weiß nicht ob Atti das vorher aussortiert und dann das rein stellt was sie mag ich hoffe mal nicht aber was über den Verteiler geht ist gut, nicht immer aber in der Regel doch. Und es gibt dort auch junge Autoren, die eine Chance bekommen.
Was ich etwas schwer finde und das gilt für beide Seiten ist es Betaleser zu finden die sich die Mühe manchen da rüber zu schauen. Ich muss sagen ich hatte glück dass ich auf der F.F FanFicktion eine fand die wirklich gut ist und sich Mühe gibt. Fehler kann man nie ausschließen. Das finde ich ehrlich gesagt bei Attis Seite nervig. Ständig muss man die Leute anbetteln um jemanden zu finden der Beta list. Ich schreibe dewegen fast gar nichts mehr dort, einfach weil es etwas anstrengt ist.
Aber für junge Autoren die sich erst noch finden müssen und die ersten Storys posten möchten ist es ganz gut. Einfach weil nicht so viele Leute. Was ich bei Atti aber auch schade finde ist dass es immer nur Kurzstorys sind und lange nicht zugelassen sind. Es ist vorgeschrieben wie viele Worte eine Story haben darf. Finde ich nicht gut. Das mag ich auf der F.F lieber.
Vielleicht sollte ihr mal darüber nachdenken ob ihr eine Art Forum oder so was einrichtet wo man Betas finden kann, weiß nicht ob ihr dass habt. Fände ich gut, weil ich jetzt auch nicht gerade der Rechtschreibfreak bin, gebe ich auch offen zu. Dass muss ich aber wirklich loben, ich konnte posten und erstmal ausprobieren wie meine Storys ankommen, wobei da sicher auch mancher Griff ins Klo ist.
Und ich lese gerne neue Autoren ich finde es einfach spannend zu sehen wie sich entwickeln. Rechtschreibung hin oder her solange es nicht ganz schlimm ist es mir egal, ich will gute Storys lesen und nicht Deutschlehrer werden. Und man kann die Storys sich ja auch aussuchen was man lesen möchte.
Außerdem kann ich dann sehen wo meine Fehler liegen, und lernen. Das ist ein bisschen wie geben und Nehmen, das fehlt mir bei Atti leider. Aber wenn’s um Trauen geht das erste überhaupt mal rein zustellen fand ich dass bei Attis nicht übel. Das kann aber auch daran liegen das ich ihr Forum als ersten fand und eures erst sehr viel später. Vielleicht wäre es dann anders gekommen.
So genug davon, denke und hoffe ich konnte hier was beitragen.
Hüpf mal aufgeragt, was für Perlen? Bin ganz schön neugierig jetzt. Und was für Änderungen? Ich hoffe doch es bleibt so offen! Kommt da schon bald was?
Alles Liebe und viele Grüße ich hoffe ich bin niemanden zu sehr auf die Füße getreten. Wenn doch dann Sorry!
Bey !
Über Attis Seitendesign möchte ich mich nicht äußern, weil ich mir ihr Archiv nicht angesehen habe.
Das Bild, das ich mir aber durch die zahlreichen Kommentare gemacht habe, lässt mich über Attis elitären Anforderungen die Stirn runzeln, aber zum anderen auch über den Qualitätsanspruch auf ff.de nachdenken.
Ich persönlich fühle mich auf ff.de sehr wohl und bin dankbar über das Forum, dass anderen und mir als angehende Autorin geboten wird. ff.de ist liebevoll gestaltet und sehr übersichtlich, was die “Arbeit” hier sehr dankbar macht.
Aber zurück zum eigentlichen Thema: ich finde es nicht richtig, dass Atti und ein erlesener Kreis von “Selbstüberschätzern” sich anmaßen über die Qualität eines Werkes zu urteilen. Literatur, wird subjektiv wahrgenommen und von Jedem anders beurteilt. Ich lese selbst sehr viel und gerne, auch auf ff.de selbst, und wundere mich manchmal über einen Haufen positiver Resonanzen auf Stories, die ich persönlich als die absolute Unterschicht des Stils und Plotführung erachten würde.
Atti beraubt Anfängern jeglicher Möglichkeit sich öffentlich zu machen und ehrliche Kommentare auf Geschichten zu bekommen, die vom Freundeskreis vielleicht hochgerühmt werden, um die Gefühle des/der Autors/Autorin nicht zu verletzen. Und es ist klar, dass eine 14jährige Person im allgemeinen nicht so stilsicher ist, wie ein bsp-weise doppelt so alter Schreiber.
Das macht ff.de zu einem so tollen Forum: man bekommt die Möglichkeit sich öffentlich zu präsentieren und entwickelt sich, angespornt durch die Reviews, weiter.
Dennoch muss ich auch allgemeine Kritik üben: ich selber erhalte recht wenig konstruktive Kritik, sondern eher plüschweiche Streichelreviews. Umso glücklicher bin ich, wenn ich welche finde. Das ist kein Fehler von Marc und Helge, sondern ein genereller.
Wie bereits angedeutet findet sich auf ff.de auch Werke minderer Qualität, die durch allzu profane Geschichte, oder einfach nur primitiven Stil auffallen und vorallem missfallen, wo man sich wünscht, man hätte eine Instanz, die sich direkt an die Autoren wenden und das anprangern.
Ich würde denken, dass diese Aufgabe den OPs und StoryOPS zufällt….
Ich möchte als abschließende Worte einfach nur die vielen Streichelreviews anprangern, die von den meisten (nicht allen!) Angemeldeten geschrieben werden. In der doch recht familiären und guten Atmosphäre auf ff.de müsste es doch möglich sein, die Reviewerrei etwas schärfer zu schaffen. Jeder freut sich über kritikloses Lob, aber das Streben nach Perfektion wird dadurch nicht befriedigt.
Wenn sich “Konstruktive Kritik Kritiken” durchsetzen würden, dann wäre ff.de die perfekte Seite für Jungautoren.
Da hast du was verstanden (oder eher absichtlich in den falschen Hals bekommen, damit du die Besitzer von nicht oeffentlichen Archiven in einen Topf schmeissen kannst): Keiner urteilt ueber den Inhalt der Storys. Ansprueche von den meisten Archiven, die vorsortieren, sind die Grundansprueche die ein ernsthafter Autor an seine Story stellen muss, naemlich Orthographie und Form. Ein zu kindlicher Stil geht meistens mit diesen Maengeln (oder aber RL-Crossovern, die ich in unserem Archiv ablehne, weil keine Idee so dermassen tot is; so einer wollt bei uns aber auch noch keiner veroeffentlichen) einher, deswegen werden die Storys dann abgewiesen. Hingegen betat man als erfahrener Archivbesitzer auch gern schon mal, um Leuten weiterzuhelfen, die nicht soweit sind. Wegen zu unterentwickeltem Stil haben wir noch nie was abgewiesen…
Und wie schon mehrfach erwaehnt wurde, bringt die beste Plattform fuer Jungautoren nichts, wenn – wie es hier meistens der Fall ist – eben ausschliesslich Streichelreviews kommen und viele Autoren auf konstruktive Kritik mit der leider vielen Jugendlichen zu eigenen Kritikunfaehigkeit reagieren.
In diesem Punkt schliess ich mich Helge an… Beide Archivformen haben ihre Daseinsbereichtigung. Sortierte Archive sind halt dann eher was fuer die Leute, die die Perlen auf einen Blick haben wollen… Und solche Leute sind keine schlechteren Menschen, nur weil sie gern gute Literatur lesen
Die gibt’s ja, wie wir unseren Besucherzahlen entnehmen, genug.
Ich weiß nicht, was soll es bedeuten.
Was soll es bedeuten, dass Helge nur einmal einen recht angenertv-klingenden Artikel posten muss und ungefähr 37 Mituser meckern fröhlich mit, einige von ihnen komplett unreflektiert.
“Ich habe heute zum ersten Mal von dieser Atti gehört. Gut, nun ist sie mir ein bischen unsymphatisch, aber das liegt daran, dass ich ihre enge Auswahlmethoden nicht mag. Da kann sich ein Autor gar nicht entwickeln, wenn sein evt. Talent schon im Keim erstickt wird.”
“Und ihr habt auch Recht, was Atti betrifft. Ich persöhnlich hatte noch nie von ihr gehört, und möchte es auch wenn möglich nie wieder tun. ”
“Von Atti hab ich vorher noch nie gehört und wenn ich mir das alles so ansehe, kann ich mit gutem Gewissen sagen – schade find ich’s nicht ”
“Ich hatte vorher noch nie von Atti gehört und bin auch froh darüber. ”
Recht aussagekräftig, wie ich finde.
Am Besten find ich dabei die Sätze, die in die Richtung schlagen “Ich kenn Atti nicht, aber Ihr habt Recht.”
Woher, frage ich die Autoren dieser Sätze, weiß man es, wenn man Atti vorher nicht kannte?
Ich find es ehrlich gesagt erschreckend.
Die Devise heißt für die anderen User: Selbst ein Bild von der Seite machen.
Die Devise für dich, Helge: Nur, weil dich Atti eventuell blöd angemacht hat, hast Du noch lange nich das Recht, in einer derart niederträchtigen Art auf ihr rumzuhacken.
Ich meine, hast Du Dir deinen Blog-Eintrag mal durchgelesen, bevor du ihn abschicktest?
Da steht nämlich letztenendes Folgendes drin: “FF.de ist gut, Attis Seite ist scheiße.”
Atti und T’Len, die sich hier auch nochmal äußern wollten (gut, is vielleicht kein taktisch kluger Schachzug, aber das sei mal aussen vor gelassen), begegnest Du mit übermäßiger und der Sachlage nicht im geringsten angemessener Ironie.
Warum Du dies tust, ist mir vollkommen schleierhaft.
Erstens, was stört es die Eiche, wenn der Hund sie anbellt, zweitens habt Ihr beide, Du und Marc, wirklich ein gutes FF-Archiv geschaffen, gerade deshalb ist ein Anprangern einer “schlechteren” Seite, ein Belegen dieser “Schlechteren” Seite mit pseudo-Lustigen Nomen wie “Augenkrebsseite” (Ungefähr genau so lustig wie Attis Beschreibung dieser Seite.) eine Unnötigkeit.
So sehe ich die Sachlage.
Ich find es erschreckend, was hier abgeht.
Helge, nichts gegen dich, du und Mercury ihr leistet tolle Arbeit, aber, hast Du Dir die Mühe gemacht, den Weblogeintrag vor dem Absenden nochmal durchzulesen?
Oder hast Du wirklich die Aussage treffen wollen: “FF.de ist toll, FFP ist scheiße und Atti ist einfach nur blöd”?
Das geht ja schon mal bei der Userin los. Hat sie dich in irgendeiner weise geärgert?
Ich meine, die paar Sprüche gegen FF.de, meine Güte, da kann man doch drüber stehen.
Auch “das gräuliche Archiv” – ja, Gottchen, is ja nich so, als habe sie Dir irgendwelche schlimmen Sachen angedichtet.
Im Gegenzug dazu Du.
“Das heutige Thema heißt Atti. Atti mag dem einen oder anderen Leser und Autor von Fanfiction bereits bekannt sein. Es handelt sich um eine Frau, deren hervorstechendste Eigenschaften darin bestehen, unschuldige Surfer erblinden zu lassen und ansonsten omnipräsent diverse Foren, Mailinglisten und Webseiten zu verzieren.”
What the Heck?
Was soll das?
“Um dies zu verstehen, ist ein kleiner Blick in die Vergangenheit notwendig. Als Marc und ich unserer eigenes, freies Archiv im April 2004 eröffneten, störte sich Atti an unserer Behauptung, das erste allgemeine, deutschsprachige Archiv für Fanfiction und Orginale zu sein. In ihrem Denken gebührt diese Ehre nur ihrem eigenen kleinen Paradiesäpfelchen, welches nebenbei von uns liebevoll als “die Augenkrebsseite” bezeichnet wird. Im Gegenzug tituliert Atti FF.de als “das gräuliche Archiv”, was durchaus ein nettes Wortspiel darstellt. Man fragt sich unwillkürlich, wieviele Amarettos notwendig waren, um es zu ersinnen.”
Gottchen – wir waren offenbar nicht das ERSTE, allgemeine, deutschsprachige Fanfiction- und Originalarchiv. Meine Güte, gibt schlimmeres.
Dann waren wir halt die zweite, dritte, oder zehnte Seite, wen schert es?
“Augenkrebsseite”?
Meine Güte, es gibt schlimmeres, als diesen bunten Regenbogen – meine Herren, wenn Du von Augenkrebsseite sprichst, vermutet man einen grün-lila-pinken durchgängigen Hintergrund mit roter Schrift und nicht einen weißen Hintergrund mit der Regenbogenschrift “Fanfictionparadies”…
Du übertreibst da, aber mal sowas von eindeutig.
“Was nun Attis Vorstellungen von einem Archiv an sich angeht, so haben mich diese immer angewidert. Atti propagiert geschlossene Archive, in denen nur reife Schreiber ihre qualitativ hochwertigen Arbeiten vor farblich abstoßenden Hintergründen präsentieren dürfen. Bei diesem Qualitätsansprüchen fragt man sich unwillkürllich, wie trotzdem soviel Mist zusammenkommen konnte.”
Wo steht n das?
Haben wir das irgendwo greifbar?
Ansonsten ist das einfach nur heiße Luft.
” Mag also gut sein, daß die Community, die uns vorschwebt, nicht so elitär ist wie Attis bunter Freundeskreis geocachender Startrek-Slasher, aber wir sind zuversichtlich, daß wir alle zusammen etwas Größeres und weitaus Besseres aufbauen können. ”
Ähm, ja, ich weiß nicht, wie es Dir geht: Mir persönlich würde dieser Satz als Gast extrem sauer aufstoßen.
Ich meine, was sagt er aus?
Richtig, “Wir sind besser, Atti und ihre Kumpels sind Spinner.”
Ich weiß nicht, mich erschreckt dies.
Was mich noch mehr erschreckt, ist die Statistik, die ich hier (vielleicht nicht ganz 100 Prozentig akkurat) ziehen kann.
Mehr als fünfzig Leute haben sich zu diesem Blogeintrag von Dir gemeldet, mehr als 40 Leute haben gesagt “Jau, du hast recht, Atti is blöd.”
Hätt ich keinen Vertrag mit, meinetwegen, wir sind ja n freies Land, jeder kann seine Meinung haben.
Was mir auffällt, ist, dass ich jetzt beim schnellen Durchlesen 4 Leute gefunden habe, die sagten “Ihr habt Recht. Ich kenn Atti nicht, aber ihr habt recht.” (Siehe: Beiträge 9, 10, 12, Autoren Minimaus, Sam und Pooky)
Wieder andere schrieben: “Ich kenn Atti nicht, aber sie klingt nicht sonderlich sympathisch.”
Stimmt, sie klingt nicht sonderlich sympathisch, bei dem, was Du hier geschrieben hast.
Nur: Diese Sätze sind nicht bestätigt.
Es heißt zwar “Atti sagt dies”… aber wo steht es? Quellenangabe, bitte.
Was Dich in diesem Fall auch nicht sonderlich “sympathisch” macht, ist, dass Du dich sofort auf eine kleine Verbalindurie mit T’Len bzw. Atti herself einlässt.
Gut, man kann nicht gerade von überragender taktischer Klugheit der Beiden sprechen, sich sofort, nachdem Atti hier lächerlich gemacht wurde, zu Wort zu melden, jedoch, da auch noch drauf zu Antworten, das schwächt Deine Position in meinen Augen um so mehr.
Denn, wenn Atti und ihre Homepage so ‘mittelmäßig’ sind, wie Du sie darzustellen suchst, bräuchtest Du dich an eventuelle Wortmeldungen ihrerseits doch gar nicht zu stören.
Das alte Sprichwort heißt ja: “Was stört es den Mond, wenn der Hund ihn anheult?”
Das Du sie dann auch noch mit demselben Sarkasmus, wie Du ihn im Blogeintrag verwendet hast, “strafst”, spricht auch nicht sehr für dich.
Aber, wie ich schon sagte, um mit einem positiven Wort den Eintrag zu beenden: Du und Mercury, ihr macht eine tolle Seite.
Erstmal zu der indirekten Werbung für Attis Archiv: Der Link geht bei mir eh nicht xD Von daher besteht dann wohl auch keine Gefahr zu erblinden
Trotzdem reizt eine Behauptung einen neugierigen Menschen in den meisten Fällen zur Überprüfung derselben. Menschen unterscheiden sich, Wahrnehmugen unterscheiden sich, Meinungen unterscheiden sich… Wenn man die gegenwärtige globale Situation betrachtet, ist es eigentlich beihnahe belanglos in welcher Farbe eine Homepage vorliegt. Sicherlich gibt es auch Leute, die eure dezenten Grauabstufungen als zu trist empfinden, auch wenn man ihnen zu Gute halten kann, daß sie somit nicht vom Lesen ablenken und man sich auf das Wesentliche – die Texte – konzentrieren kann.
In diesem Zusammenhang müßte ich erwähnen, daß mir persönlich das animexx pastell blau-violett(manche meinen bis heute, es wäre lila, während andere sagen, es wäre blau) farblich mehr zusagt als die dezenten Grautöne, selbst wenn die Grautöne dem Ganzen irgendwie einen seriöseren Anstrich geben.
Zu der von Sol angesprochenen negativ Wirkung von schlecht geschriebenen Geschichten bezüglich der Grammatik möchte ich zwei Dinge anmerken, zum einen, sind die Chancen, daß man eine FF von der Qualität eines Romans findet nach wie vor sehr gering, vielleicht auch deshalb, weil im Privaten Bereich, abseits des harten Gewinnkampfes um Verkaufszahlen glücklichrweise auch andere Maßstäbe gelten (und es jenen, die so etwas lesen, oft selbst nicht unbedingt auffällt bzw sie stört, weil die Leser möglicherweise ebenso wenig wie die Autoren in einer halbwegs korrekten Grammatik bewandert sind) der zweite Aspekt betrifft die Geschichte selbst. Ich habe im Laufe der Jahre, seit ich zum ersten Mal nit dem inet und FFs in Kontakt gekommen bin, ehrlich gesagt noch keine einzige FF gefunden die mit einem der gedruckten Romane, von denen ich sehr viele in meinem Leben gelesen habe, vergleichbar gewesen ist – und das keineswegs auf Grund fehlender Grammatikkenntnisse. Auf der aderen Seite habe ich durchaus auch äußerst interessante FF gefunden, die ich gerne mochte, obwohl die Autoren keine perfekten Grammatikkenntnisse hatten. Ich finde, daß nicht nur die äußere Form entscheidend ist, sondern auch die innere – der Inhalt (und eben jener enttäuscht mich doch zumeist leider außerordentlich). Sollte also ein Archiv besonderen Wert auf ein gewisses Niveau als Außenwirkung legen, so dürfte es meiner Ansicht nach, nicht nur darauf achten, ob denn auch alle Grammatikregeln umgesetzt worden sind.
Insgesamt gefällt mir FF.de wesentlich besser als animexx.de, da ihr euch zumindest darum bemüht, bestimmte Themenbereiche kritisch zu betrachten und das auch durch die Regeln, die man vor jedem Upload lesen muß, zum Ausdruck bringt(Inzest, Mißbrauch, Vergewaltigung, Folter, Verherrrlichung samt letztendlicher Liebesbezeugungen des Opfers gegenüber den Peiniger(n). Das, was ich früher auf animexx so gesehen habe und auch der Umgang mit eben jenen Themen war doch recht schockierend, was letzten Endes auch dazu geführt hat, daß ich auf animexx nichts mehr veröffentlicht habe. Die stereotype Begründung auf animexx lautete immer gleich: es ist ja *nur* eine Geschichte, deshalb ist es ja egal, ob es sowas auch real gibt und wie ich es schreibe (zB bei Folter/Vergewaltigungen, wo das Opfer das am Ende noch ‘toll’findet). Diese Aspekte sind mir im Bezug auf ein Negativ-Image doch wesentlich wichtiger als grammatikalisch fehlerhafte FFs, denn…ob jemand in der Lage ist die dt Grammatik selbst anzuwenden oder nicht, erkennt man in der Regel mit einem Blick, ob jedoch auch FF mit anderen Inhalten vorhanden sind, wird in der Masse mitunter nicht mehr wahrgenommen und dann mit einer thematisch anderen FF unter tausenden, in meinen Augen zweifelhaften Geschichten, zu stehen, mißfiel mir dann doch sehr.
Ich weiß nicht, ob es heute anders bei animexx aussieht, ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht mehr, als ich vor einiger Zeit von FF.de gehört habe und nachdem ich die Seite in Augenschein genommen hatte, war ich doch sehr erfreut, sie entdeckt zu haben, da es mir die Möglichkeit bot, mich doch wieder mit Fanfictions zu beschäftigen – in einem Rahmen, der zu meinen Ansichten besser paßt.
Hallo auch,
Ich muss (leider) sagen, dass ich Helge voll und ganz zustimmen muss. Das Desing der Seite ist wirklich nicht das Beste um es harmlos auszudrücken, ob wirklich „Augenkrebs-erregend“ kann ich nicht genau sagen, aber mir gefällt doch das schlichte Desing von FF.de wesentlich besser. Außerdem habe ich mich ehrlich gesagt dort kaum zurechtgefunden, bzw gar nicht. Ich finde es nicht gut, eine „Bestenliste“ zu erstellen, wie es auf dieser Seite getan wird, da die Qualität einer FF doch ein Stück weit Geschmackssache ist, eben soweit, wie es Rechtschreibung, Zeichensetzung/Grammatik und Ausdruck überschreiten. Wie viel Mühe die Atti macht kann ich nicht beurteilen, aber auf jeden Fall steckt in FF.de jede Menge hervorragender Arbeit. Ich fühle mich hier wesentlich wohler als auf Animexx, z.B.. Die Seite ist schön übersichtlich und relativ schlicht gehalten, etwas, was ich sehr mag. Dass es keine „Qualitätskontrolle“ gibt stimmt, finde ich nur halb. Immerhin machen sich die Op’s sehr viel Mühe damit, nach Geschichten zu suchen, die gegen Regeln verstoßen und Dank der Review-Funktion kann man immerhin erahnen wie gut die Story ist (auch wenn es auch hier teilweise Glück ist) dennoch, wer viele positive Rückmeldungen hat kann sich sicher denken, dass die Geschichte „gut“ ist. Dass auch Jungautoren eine faire Chance haben finde ich besonders gut, immerhin war ich mal selbst einer und kann mich glaube ich immer noch nicht „Super-Autor“ nennen. Die Werbung nervt, aber was soll man machen? Manchmal sind sogar ganz vernünftige und nützliche Sachen dabei und selbst wenn nur Blödsinn da ist, dann muss man eben lernen sie zu übersehen. Marc und du ihr seid bei diesem Projekt ein großes Risiko eingegangen oder? Und ich jedenfalls bin sehr dankbar dafür, denn ohne dieses, wäre diese tolle Seite nicht zustande gekommen. Ich denke man kann euch nicht genug für die Mühen danken, die ihr euch hiermit gemacht habt und immer noch macht. Ich mag FF.de sehr und selbst wenn Atti auf dieses „Qualitäts-zeug“ besteht, sollte sie die Seite als erstes mal übersichtlicher und als zweites weniger bunt gestalten. Immerhin geht es um die Geschichten, nicht das Papier!
auf bald, Himiko
Also ich habe einen Blick auf die “Augenkrebsseite” gewagt und das Design ist wirklich abstoßend. Was die Anforderung eines “Autoren” betrifft so scheint man glatt meinen zu können, dass auf dieser Seite nur Leute genommen werden, die wirklich auf alles achten. Ich frage mich wo da der Spaß bleibt und ob Hobby-Autoren und vor allem Jüngere da wirklich eine Chance haben. Denn anscheinend ist dem ja nicht so wie ich dem Blog entnehmen konnte. Ich für meinen Teil bin froh, hier auf Fanfiction.de eigene Werke sowie Fanfictions lesen und schreiben zu können und zu bemerken wie man sich hier künstlerisch entfalten und verbessern kann.
mfg
Teufelchen
Ist ja schon lustig…ich finde, mit Fanfiktion.de ist ein großer Coup in Sachen deutschen Fanfics gelungen…es ist die beste, deutschsprachige Seite, die ich kenne…und ja, man könnte ja jetzt sagen “Hey, na und? Dann ist die halt nur da angemeldet und hat ansonsten nichts diesbezüglich gelesen!”
Doch, das hab ich.
Ich treibe mich oft (soll heißen, pro Tag insgesamt ein bis zwei Stunden) bei Fanfiction.net und Myfanfiction.de rum. Fanfiction.net ist fantastisch-aber alles ist englisch. Und Myfanfiction.de? Das kann man in die Tonne kicken:
-sauschlechte Rechtschreibung
-kaum/gar keine Grammatik
-keinerlei Möglichkeiten, Wörter kursiv oder dick zu schreiben
-selten Leute mit Talent (=keine neuen Ideen, Sachen zum x-ten Mal wiedergekaut)
-…
Ich könnte so ewig weitermachen, aber ich denke, das reicht. Und jetzt kehrt man das mal ins Gegenteil um und heraus kommt Fanfiktion.de. Na klar gibt es da auch ein paar “Tiefflieger”, die schlechte Rechtschreibun haben/…, aber ca. 80-90% (der Fanfiktions, die Freien Arbeiten lese ich nicht und kann ich deswegen auch nicht beurteilen) sind doch gut bis sehr gut.
Deswegen finde ich so ein “Kastendenken” unmöglich. Wenn man Autoren an einer Hand abzählen kann, ist das spießig – woher sollen neue Ideen kommen? Wie soll man sich verbessern, wenn man kein Negativbeispiel hat?
Die kochen doch im eigenen Saft und sowas is echt _jämmerlich_!!!
Also die Gestaltung von “Attis” Seite ist mir wurscht wie nur was, von mir aus soll jeder seine Seite gestalten, wie er will, ob nun schweinchenrosa, knallbunt oder schwarz mit weißen Pünktchen.
Von mir aus soll sie auch “elitäre” Bedingungen für das Posten ihrer qualitativ ach so hohen Seite haben, keiner wird gezwungen, sich einer Prüfung zu unterziehen, die ihm absolut garnichts bringt, außer zu wissen, dass man offenbar als Fanfiction- “Autor” genügt, um auf “Attis” Seite zu kommen. *Und* *wenn* *es* *da* *schon* *reicht*, *eine* *perfekte* *Rechtschreibung* *zu* *haben* und die Geschichte kurz ist, *umso* *besser* (wenn´s denn wahr ist).
Was mich aber davon abhalten würde, jemals dort zu posten, ist die geringe Auswahl der Fandoms. Bitte. Wer guckt heutzutage schon noch “Highlander”? =P (bitte nicht aufschreien, das war bloß EIN *Beispiel*).
Und soooo sehr verfällt die Qualität auf ff.de auch nicht. Es gibt nur Leute, die zu faul sind, nach Qualität zu suchen. Davon ganz abgesehen, dass letztere sowieso im Auge des Betrachters liegt. Wenn man nicht auf Slash steht, so wie es bei mir der Fall ist, dann findet man jede Slash- Geschichte einfach uninteressant.
Und bei mehr Auswahl ist es ja nur logisch, dass es auch mehr gute Sachen gibt… oder liege ich da falsch?!?